Me parece que es fiesta en Japon, al menos en la Bolsa Japonesa llevan 2 dias de fiesta(es el mercado con mas fiestas del mundo) unos tienen la fama y otros cardan la lana

Cita de: franlugo en Martes 06 Mayo 2008 15:23:58 PM

Cita de: kolj en Martes 06 Mayo 2008 14:49:12 PM
soy al unico que la pagina que normalmente soleis poner de la grafica de la banquista le lleva unos dias sin renovar??

A mi tampoco me actualiza desde el 2 de mayo estara jodido...

Con respecto al tema de la banquisa, pues la verdad es que no me pongo nervioso o no me emociono lo que pasa es que me alegra que este por encima que otros año y ver como esa panda de ipocritas que nos dicen que viene poco menos que el fin del mundo por culpa de calor tienen delante una banquisa de hielo en la antartida con una anomalia positica grande y que el artico tienes mas hielo que otros años...

Saludos!!

Como comentabais, la clave de todo va a estar en cuánto hielo anual resista al verano.


El NSIDC ha actualizado con fecha 5 de mayo su página de noticias y análisis sobre el hielo marino ártico. Aquí podeis echarle un vistazo: http://nsidc.org/arcticseaicenews/

Nos cuentan como ha ido abril y lanzan predicciones sobre el mínimo de este año. Calculan que hay un 60% de posibilidades de que sea aún más bajo que el de 2007 (se basan en la cantidad de hielo anual, multianual, y en la serie de porcentajes de supervivencia al verano de ambos)

Pongo aquí alguna imagen:

Extensión en abril 2008 comparada con la media 1979-2000:



Anomalías de temperatura en abril 2008 vs. 1979-2007:


Saludos.

Sin duda este verano, tendrá la clave para saber cuanto es de importante el hielo multianual. Yo y muchos mas, damos por supuesto que la falta de hielo multianual sera decisivo. ¿pero si no lo es tanto como lo esperado? En un mes y medio empezaremos a tener respuestas. Pero nos podríamos sorprender, ya que algún día se creo la banquisa, siempre no ha estado allí. Y no creo que empezara con condiciones excepcionales.
Otra cosa, ¿cuanto de seguros estamos que la banquisa existía en toda su extensión hace 5000 años?, ¿no podría ser que ya desapareció a mediados de este interglaciar?.
Creo que son cosas que hay que contestar antes de aventurarnos a prever su futuro, entre otras muchas cuestiones.

Saludos.

AlexJB, lo que dices es cierto. El anterior período cálido se prolongó unos 500 años. Y desde su punto mas álgido hasta la llegada del primer mínimo de este milenio (Spoore) , pasaron algo así como 400 años. Lo que significa que es altamente probable que sucedieran muchas cosas en el ártico en esos tránsitos.

Nosotros ( la humanidad, claro ) creemos haberlo visto todo en unos decenios, aunque es cierto que hay transiciones de fase muy bruscas.

De momento la banquisa experimenta, si no es un error, una sorprendente recuperación :


gráfica actual de la Banquisa
Saludos

Evidentemente habra que esperar un par de meses para ver que ocurre con la banquisa, pero lo que esta claro es que de momento el hielo se mantiene. Todas esas predicciones de que habra un nuevo mínimo porque el hielo esta delgado me parecen muy bien pero ninguna predijo la recuperación de este invierno, con más hielo que en años anteriores pese a que como se había derretido más, se tendría que congelar más que otros años y lo ha hecho. Quizás se mantenga más el hielo, aunque no tenga tanto espesor. Lo que tengo claro es que si se alcanza un mínimo leeremos miles de noticias más sobre el tema que si no se alcanza o que si se vuelve a superar el máximo antártico. Y que si no se alcanza ninguno de estos expertos dirá que se equivocó sino que lanzarán nuevas predicciones aun más alarmistas. Al tiempo 

No esta tan claro lo del hielo fino,según este artículo el hielo es mas grueso que el 2007,según el escrito entre 10 y 20 cm mas. Además comentan esto: blueThe ice between Canada and southwest Greenland also spread dramatically. "We have to go back 15 years to find ice expansion so far south," Denmark's Meteorological Institute stated.



Globe may be cooling on Global Warming
http://www.scrippsnews.com/node/32821

O este artículo sobre Alaska donde comentan el gran aumento de la extensión de hielo de este año.

http://www.uaf.edu/accap/awch/event_details/2008_03j.htm

Cita de: franlugo en Martes 06 Mayo 2008 15:23:58 PM

Cita de: kolj en Martes 06 Mayo 2008 14:49:12 PM
soy al unico que la pagina que normalmente soleis poner de la grafica de la banquista le lleva unos dias sin renovar??

A mi tampoco me actualiza desde el 2 de mayo estara jodido..

ok entonces sera normal

Mirad lo que he encontrado la predicción de Atmoz y la de lucia Liljegren..
Incluso hay un concurso para ver quien se acerca mas..ellos prevén un aumento del hielo respecto al 2007 dentro de la tendencia negativa de los últimos años.



Link
http://rankexploits.com/musings/2008/test-post/

Cita de: barrufa. en Martes 06 Mayo 2008 20:27:08 PM
No esta tan claro lo del hielo fino,según este artículo el hielo es mas grueso que el 2007,según el escrito entre 10 y 20 cm mas. Además comentan esto: blueThe ice between Canada and southwest Greenland also spread dramatically. "We have to go back 15 years to find ice expansion so far south," Denmark's Meteorological Institute stated.



Globe may be cooling on Global Warming
http://www.scrippsnews.com/node/32821

O este artículo sobre Alaska donde comentan el gran aumento de la extensión de hielo de este año.

http://www.uaf.edu/accap/awch/event_details/2008_03j.htm

El hielo anual formado este invierno es más grueso que el hielo anual que se había formado el año pasado (al menos en algunas zonas). Pero ahora hay menos hielo multianual que entonces, y el hielo anual, por mucho que halla crecido estos meses, es siempre más fino que el multianual. Así que partimos en desventaja respecto al año pasado.

Para superar el valor del año pasado, tendría que sobrevivir al verano más del 50% del hielo anual formado en invierno, algo que sólo ha sucedido una vez en todo el período 1979-2007: en 1996. Pero, por tanto, imposible no es en absoluto. Las condiciones meteorológicas y la deriva del hielo tendrán que ayudar, pero al menos este invierno la banquisa ha hecho sus deberes formando un hielo anual de un espesor aceptable.

Por otro lado, como decía Alex, en el actual intetglaciar la banquisa ártica ya ha pasado por vacas flacas, y sin embargo se recuperó. Por ejemplo:
"Hace unos 9.000 años, la Tierra entró en un período cálido (el hypsithermal) que tuvo su punto culminante hacia el 6.000 BP (antes del presente).
Del estudio de los sedimentos biológicos del Artico se deduce que la banquisa de verano ocupaba entonces una superficie que era sólamente el 50% de la actual y la de invierno el 75% (Miller, 2001). Otros estudios recientes indican que en aquella época la temperatura superficial de las aguas llegó a ser en Agosto en los mares subárticos unos 5ºC superior a la actual (Darby, 2001).
Se sabe por estudios de fósiles de ballenas jorobadas migratorias que el "paso del noroeste", entre el estrecho de Bering y el estrecho de Davis, estaba abierto en alguna época próxima al 9.500 BP."  http://homepage.mac.com/uriarte/holocenomedio.html



Yo apostaría por un valor superior al del año pasado, aunque aún bastante inferior al de los anteriores años. Pero todas las posibilidades están abiertas. También cabe un deshielo brutal. La situación está interesante, y habrá que ir siguiéndola.

Saludos.

De momento la realidad es que la extensión de hielo es superior ya a la de 2003 y la anomalia negativa esta disminuyendo:

Es curioso porque parece que durante 15 dias la extensión apenas  ha variado. Supongo que todo ello responde a lios de datos de los satélites.

Pero vaya, parece que el área de la banquisa ártica se encuentra en éstasis :



Saludos

He comenzado a interesarme por el tema de la extensión del hielo por la histeria de los medios y por lo interesante de los comentarios de este foro. Pero reconozco la ignorancia en este tema. He leído por ahí que este otoño tuvimos muy poco hielo en el Hemisferio Norte sin embargo a partir de Enero la extensión del hielo se disparó y según creo entender hemos alcanzado niveles records.

http://climate.rutgers.edu/snowcover/chart_anom.php?ui_set=1&ui_region=nhland&ui_month=1

Sin embargo en Marzo y Abril de nuevo los niveles de extensión del hielo han sido muy bajos, alguien sabe cuales pueden ser las causas de estas variaciones. La Niña ? El mínimo del ciclo solar ?

Ha ocurrido esto anteriormente ?

Gracias por el gran nivel del foro. Seguid así. No paro de aprender.