EL PINO CANARIO

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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #120 en: Viernes 05 Julio 2013 14:43:05 pm »
Entonces es erróneo decir que un pino canario puede vivir con 250 mm al año si las poblaciones de Tenerife no aguantan eso.
Están mal los libros de texto y lo que se estudia en las facultades. ¿ No?

Hombre yo de pequeño recuerdo estudiar la climatología de España en los libros del colegio, y ponían a toda España como un vergel excepto a Canarias,  nunca olvidaré la descripción que se hacía de los principales climas españoles en un libro de conocimiento del medio de 3 de la ESO, donde, a parte de poner a todos los climas peninsulares (oceanico, continental, mediterraneo...)  como climas con sus lluvias X, sus bosques X, y demás,   para el clima subtropical,  es decir, el clima de Canarias, a parte de describirlo como un clima hiperseco, con lluvias que no superaban los 200mm,  también decía que los bosques eran inexistentes y que se relegaban a ejemplares disperos de Sabina, palmera canaria, Drago y Pino Canario.   Así que como ves,  los libros no siempre son perfectos.
No discuto que los libros de texto cuando tu estudiabas no fueran lo suficientemente fieles a lo que son las Canarias. No es el caso, no hablo de un libro de texto, habo de una facultad y de unos biólogos y botánicos que entienden.
Yo lo único que digo que es el pino que menos precipitiación aguanta de España. Y la verdad no se que tiene de malo, tiene mas ventajas que desventajas.
Tambien ten en cuenta que los pinos al Sur de Tenerife no son dispersos, llegan a formar bosqes.








« Última modificación: Viernes 05 Julio 2013 14:45:22 pm por meteoxiri »
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #121 en: Viernes 05 Julio 2013 19:45:02 pm »
Aquí está la situación del pinar de Betancuria, Fuerteventura:
Hay que tener en cuenta que está a más de 500msnm, por lo que las tª son frescas y la humedad alta. No es una ubicación de "sur", aunque tampoco de Norte.
La península de Jandía llega a 800msnm, y en su cara N, aunque las lluvias no pasen demasiado de 200mm, las nieblas son muy frecuentes, por lo que un pino puede que se den muy bien.
Joder, este pinar me parece una maravilla. Incluso se ve en la foto de satélite que la zona verdea. Me gustó mucho las montañas que hay allí, las vi en un reportaje que hizo un forero de esa isla. Es verdad, que tambien había panza de burro muchos dias.  A lo mejor como dices no es la vegetación que mejor se adapta al medio pero por lo menos a la sombra de estos pinos será mas fácil que tiren. En un curso que hice se estudió el número de ejemplares que agarraba debajo de los árboles y los que estaban al Sol y no había color. La sombra es buenísima. Lo malo como dices, será la sobreexplotación del pastoreo. No estoy en contra del pastoreo, estoy a favor pero siempre que se acople a lo que el ecosistema es capaz de sostener.
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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #122 en: Sábado 06 Julio 2013 04:23:50 am »


Los pinos de Arguineguín si son una excepción como ya se habló anteriormente,   y respecto a lo otro, me estás diciendo que en las medianias altas del sur de Gran Canaria,  700-800 metros, como por ejemplo en la presa del mulato, que es donde empieza a aparecer el pinar, solo caen 250 mm de lluvia al año??

Yo prefiero llamarlos caso extremo, posiblemente sean la población más antigua de todo el archipiélago.

En concreto, junto a la Presa del Mulato, está el pluviómetro "Vinagreras", a 785 metros. Recibe 285mm anuales, con serie comenzada en 1951.

En Inagua, a 964 metros, reciben 327mm anuales. Chira, a 907 metros, 294mm.

Las Tederas, borde inferior del pinar de Pajonales, a 571 metros, 237mm anuales, serie 1969-1985.

Todas esas estaciones bordean o están dentro de la principal masa de pinar del sur de GC, que es ligeramente distinta de la población de Arguineguín.

Los pinos de Arguineguín aparecen a 300 metros, con el más bajo de todos a 180 metros. Están más o menos por Cercado Espino o La Lumbre, entre 155-200 mm.

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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #123 en: Lunes 08 Julio 2013 11:34:15 am »
Un poquito de información adicional...

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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #124 en: Miércoles 10 Julio 2013 14:24:10 pm »


Los pinos de Arguineguín si son una excepción como ya se habló anteriormente,   y respecto a lo otro, me estás diciendo que en las medianias altas del sur de Gran Canaria,  700-800 metros, como por ejemplo en la presa del mulato, que es donde empieza a aparecer el pinar, solo caen 250 mm de lluvia al año??

Yo prefiero llamarlos caso extremo, posiblemente sean la población más antigua de todo el archipiélago.

En concreto, junto a la Presa del Mulato, está el pluviómetro "Vinagreras", a 785 metros. Recibe 285mm anuales, con serie comenzada en 1951.

En Inagua, a 964 metros, reciben 327mm anuales. Chira, a 907 metros, 294mm.

Las Tederas, borde inferior del pinar de Pajonales, a 571 metros, 237mm anuales, serie 1969-1985.

Todas esas estaciones bordean o están dentro de la principal masa de pinar del sur de GC, que es ligeramente distinta de la población de Arguineguín.

Los pinos de Arguineguín aparecen a 300 metros, con el más bajo de todos a 180 metros. Están más o menos por Cercado Espino o La Lumbre, entre 155-200 mm.


La población mas antigua de que?? a que te refieres con esto?? a la población mas vírgen?? a los especímenes mas longevos??  no entiendo lo que quieres decir.


Respecto a lo otro,  pues si,  caen lluvias que apenas alcanzan o superan los 300 mm, yo pensé que las medias en esas zonas rondaran los 350-400 mm,  pero aún así, ello explica perfectamente como los pinares grancanarios son bastante pobres, aclarados, con bajo porte y muy espaciados entre un árbol y otro,  habiendo amplias zonas por encima de los 1000, incluso los 1500 metros,  sin pinares y cubiertas solo de matorral. 
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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #125 en: Jueves 11 Julio 2013 15:03:51 pm »
http://arsenopirita.boumort.cesca.cat/index.php/IA/article/view/2527/1907
Este artículo es interesantísimo. Es del estudio de la procedencia del pino canario y su supervivencia en fuerteventura, con menos de 200 mm anuales.
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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #126 en: Lunes 15 Julio 2013 00:16:05 am »
Hola,
yo soy de Tenerife y creo que Meteoxiri tiene razón. No hay más que darse un paseo por el sureste de Tenerife (zona muy árida) y ver como los pinos están recuperando las huertas abandonadas de las zonas de Arico, Granadilla, Fasnia. Se ven incluso en las afueras de Arico, a unos 400 mm. La precipitación en este área es muy escasa, 200-300 mm y además se da concentrada en unos pocos días al año. Por ejemplo, en la temporada del año pasado, extremadamente seca en el conjunto de las islas, en esa zona no habrán llegado ni a 50 mm. Este año ha llovido un par de días a final de Octubre, otro par de días en Noviembre y lo mismo en Marzo. Pueden ver los datos en www.agrocabildo.com, donde hay un extenso listado de estaciones meteorológicas de la isla de Tenerife, y en concreto hay unas cuantas en el municipio de Arico que están a diversas cotas. Por último reseñar que estos p¡nos crecen vigorosos y con mucho follaje, y eso sí, de una forma dispersa pero continua sobre el territorio, que por otra parte, y según lo que he leído yo de siempre, es la forma natural que tiene nuestro pino de ocupar el territorio, siendo las áreas del norte de Tenerife donde hay un pinar denso, zonas de repoblación errónea donde deben eliminarse pinos para que los que queden puedan crecer y desarrollarse. Pasear por el sur de Tenerife es una gozada al ver como el pino va recuperando el territorio e incluso acercándose al límite bajo de la medianía, con precipitación de tan sólo 200 mm. El pino canario es una joya, pues es un árbol de gran porte y belleza, que se mantiene con poca agua, que crea suelo fértil pulverizando las coladas lávicas y que encima no muere cuando se incendia.

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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #127 en: Martes 16 Julio 2013 01:00:09 am »
Chuchurumbache,  si de verdad se diera una formación de pinar a esas cotas que comentas,  en la isla de La Palma, donde tenemos mínimos pluviometricos  de unos 300 mm,  habría pinares desde el nivel del mar,  y si existieran dichos bosques, no existirían los pisos de matorral costero y bosques termófilos porque no pueden vivir bajo estas formaciones boscosas, y sin embargo, son tan existentes en La Palma como en otras islas,  hay que pensar un poquito antes de sorprendernos por ver un pino aislado creciendo en una zona donde solo llueve 300 mm al año.
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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #128 en: Martes 16 Julio 2013 14:57:24 pm »
Chuchurumbache,  si de verdad se diera una formación de pinar a esas cotas que comentas,  en la isla de La Palma, donde tenemos mínimos pluviometricos  de unos 300 mm,  habría pinares desde el nivel del mar,  y si existieran dichos bosques, no existirían los pisos de matorral costero y bosques termófilos porque no pueden vivir bajo estas formaciones boscosas, y sin embargo, son tan existentes en La Palma como en otras islas,  hay que pensar un poquito antes de sorprendernos por ver un pino aislado creciendo en una zona donde solo llueve 300 mm al año.
Primero: no tienes en cuenta la modificacion del medio cuando hablas de bosques naturales.
Segundo: viven muy por debajo de 300 mm incluso en zonas naturales y no de forma aislada como ya puse en este topic.
¿ Has leido algo de lo que hemos puesto?
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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #129 en: Martes 16 Julio 2013 18:24:21 pm »
Hola,

No soy muy entendido en el pino canario, pero ¿habéis tenido en cuenta que estos ejemplares, sobre todo en medianías del Norte, reciben una importante cantidad de agua en forma de precipitación horizontal, es decir, por captación directa del agua de la niebla a través de las acículas? Este agua cae al suelo y se aprovecha por el pinar. Y la cantidad no es nada desdeñable, pues en sitios mucho menos favorecidos por este fenómeno, como Izaña, algún año se ha recogido el cuádruple del valor de precipitación "normal". Enlace a los estudios: AQUÍ y AQUÍ

Aparte de eso, supongo que no sólo la precipitación limita el crecimiento del pino, también lo harán otros factores como el suelo, la temperatura, etc. Pero en cuanto a la precipitación, hay que tener en cuenta por un lado ese aporte extra de agua gracias a la niebla y por otro lado la extrema sequía estival: en el aeropuerto de Tenerife Norte, de los 557 mm anuales, sólo 31 se recogen entre junio, julio y agosto, por ejemplo. En el aeropuerto de Tenerife Sur, de los 116 mm anuales, entre junio, julio y agosto se recogen 0 mm.

Saludos.  ;)

Santa Cruz de Tenerife (35 msnm) y Obs. Atmosférico de Izaña (AEMET, Tenerife, 2.364 msnm)
Visita mi blog sobre meteorología "Supranubius": www.supranubius.es

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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #130 en: Miércoles 17 Julio 2013 00:12:18 am »
Chuchurumbache,  si de verdad se diera una formación de pinar a esas cotas que comentas,  en la isla de La Palma, donde tenemos mínimos pluviometricos  de unos 300 mm,  habría pinares desde el nivel del mar,  y si existieran dichos bosques, no existirían los pisos de matorral costero y bosques termófilos porque no pueden vivir bajo estas formaciones boscosas, y sin embargo, son tan existentes en La Palma como en otras islas,  hay que pensar un poquito antes de sorprendernos por ver un pino aislado creciendo en una zona donde solo llueve 300 mm al año.
Primero: no tienes en cuenta la modificacion del medio cuando hablas de bosques naturales.
Segundo: viven muy por debajo de 300 mm incluso en zonas naturales y no de forma aislada como ya puse en este topic.
¿ Has leido algo de lo que hemos puesto?


Yo si lo leo todo,  desde lo del pino ese que dices que vistes en google earth a 300 metros de altura en el sur de Tenerife hasta lo que acabas de decir de que no tengo en cuenta la modificación del medio, ahora resulta que todas las islas antes eran bosques de pinar desde las playas hasta la cumbre, y el matorral costero fué introducido desde no se donde.   

Los pisos de vegetación que hay hoy en dia son los que corresponden, ni habían bosques de pinar por debajo de los 300 metros de altura y ni habían los peladeros que hay hoy en día en zonas de medianías donde se cultiva o se asientan los pueblos.
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Re:EL PINO CANARIO
« Respuesta #131 en: Jueves 18 Julio 2013 00:07:41 am »
Chuchurumbache,  si de verdad se diera una formación de pinar a esas cotas que comentas,  en la isla de La Palma, donde tenemos mínimos pluviometricos  de unos 300 mm,  habría pinares desde el nivel del mar,  y si existieran dichos bosques, no existirían los pisos de matorral costero y bosques termófilos porque no pueden vivir bajo estas formaciones boscosas, y sin embargo, son tan existentes en La Palma como en otras islas,  hay que pensar un poquito antes de sorprendernos por ver un pino aislado creciendo en una zona donde solo llueve 300 mm al año.
Primero: no tienes en cuenta la modificacion del medio cuando hablas de bosques naturales.
Segundo: viven muy por debajo de 300 mm incluso en zonas naturales y no de forma aislada como ya puse en este topic.
¿ Has leido algo de lo que hemos puesto?


Yo si lo leo todo,  desde lo del pino ese que dices que vistes en google earth a 300 metros de altura en el sur de Tenerife hasta lo que acabas de decir de que no tengo en cuenta la modificación del medio, ahora resulta que todas las islas antes eran bosques de pinar desde las playas hasta la cumbre, y el matorral costero fué introducido desde no se donde.   

Los pisos de vegetación que hay hoy en dia son los que corresponden, ni habían bosques de pinar por debajo de los 300 metros de altura y ni habían los peladeros que hay hoy en día en zonas de medianías donde se cultiva o se asientan los pueblos.
Te lo digo porque a lo mejor en algunas zonas donde no hay pinar, (no tiene porque ser todas las islas enteras, ya lo se), es porque simplemente lo talaron. Entonces ahora resulta que se repuebla y claro, pasa lo que pasa que el monte va regenerando y extendiendose hasta zonas que aparentemente no eran de pinar pero a lo menor  si que habia, pero no hay memoria social de que eso fuera asi. Afortunadamente en muchas zonas de España el monte esta regererandose.
Lo que vale en estos casos son los analisis que hacen del polen con las tomas de tierra y la otra el estudio corologico del pino canario.
 Lo primero, que es saber si habia pinos en algunos zonas  se sabrá y en otras habra que echar mano a los estudios.
Lo que queda claro es que si el pino está regerandose en determinadas zonas es porque es su ambiente, su biotipo.
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