EL PINO CANARIO

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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #48 en: Jueves 14 Junio 2007 14:31:46 pm »
Muy didactico este documento y muy bien explicado ! Ya sabemos muchas ms cosas sobre el pino Canario  ;)

segn tenogo entendido , esta especie de Pino s la nica , por lo menos en Europa , que puede rebrotar de base no?  ;)
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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #49 en: Jueves 14 Junio 2007 23:32:43 pm »
Bueno llevantada me imagino que te refieres a que si se corta un pino a nivel del suelo si vuelve a brotar de nuevo, pues yo si los he visto rebrotar aunque en pinos grandes no llegan a crecer, sino que se quedan estancados los brotes que le salen y se acaban secando al cabo de un tiempo, en pinos pequeos si vuelven a brotar y a crecer de nuevo


Y bueno el pino tambin es un arbol que me impresiona, mas que el echo de resistir al fuego como veo que es lo que mas llama la atencin, lo que de verdad me impresiona son los grandes tamaos que puede alcanzar este arbol, ya que soy un fanatico de arboles gigantes y uno de mis sueos son ver las gigantescas sequoias de california, alguna que otra vez por falta de tiempo suelo ir a las cumbres en busca de pinos legendarios y milenarios aunque hasta ahora no ha habido suerte, hace unos dias fuimos a las medianias de Barlovento en busca del llamado pino machin, un pino que segun algunos es el mas grande de la isla, pero desgraciadamente muy poca gente sabe donde esta, preguntamos en el pueblo a los ancianos, la mayoria de ellos no lo han visto y los que lo han visto no han vuelto a verlo desde que ellos eran jovenes y segn nos han contado para dar con el es muy dificil y dems, pero estamos pensando en ir en unas semanas de nuevo a hacer una nueva busqueda

aqui les dejo una foto del pino de una chica que logr encontrarlo ;D  no se ve el diametro completo del arbol pero se ve que es un buen seor pino




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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #50 en: Jueves 14 Junio 2007 23:37:45 pm »
si si me referia a eso  ;)
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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #51 en: Viernes 15 Junio 2007 10:10:52 am »
Este tema me parece muy interesante,muy bien trabajado rayco.
Yo puedo decir que he estado en canarias,en la palma,y he visto este arbol,y las masas boscosas que forma son increibles,ademas,le veo como un pino especial.Lo que me asombra de el,es la propiedad de rebrotar tras un incendio,creo que es la unica conifera que lo hace y es una pena que por las condiciones que necesita,no pueda ser utilizado en repoblaciones en la peninsula,aunque yo pienso que hay zonas que si podria utilizarse,como el litoral norte mediterraneo,baleares y el SW peninsular,zonas con mas de 500mm de lluvia,y con heladas casi nulas y muy debiles.Se deberia plantear.

500mm de precipitacion es muy poca agua ademas en el mediterraneo hay ciertos de periodo que puede tirarse un mes sin agua, no creo que aguantase

Aunque realmente no se cuanta agua necesita

Como ya se ha comentado en este mismo tema, ya se ha probado en el levante peninsular y por las razones que sea no funciona nada bien.  El mayor problema son las heladas.  Ojala solo estuviese 1 mes sin llover, recuerdo varias veces que han sido 6.
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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #52 en: Mircoles 20 Junio 2007 17:40:22 pm »
Bueno aqui siguen empeados en que las heladas son las culpables, que a lo mejor puede ser, pero es que me parece muy raro que aqui aguanten hasta -10 e incluso -12 grados, habiendo inviernos en los que en zonas por encima de los 1700 metros pueden estar con temperaturas negativas durante varios dias seguidos dia y noche sin subir de 0, entonces vamos no hay que darse cuenta de que aqui hay algo que no cuadra, porque todavia que me digan que se mueren pinos con heladas de -15 -17 todavia lo entiendo, pero es que para que se sequen pinos en el levante donde como dicen, las temperaturas minimas mas bajas no bajan de -8 y en zonas de costa pues me imagino que sera rarisimo el ao que lleguen a 0 y mas cuando una helada solo dura puntualmente durante las ultimas horas de la noche y primeras horas del amanecer, ya que luego con la salida del sol la temperatura se recupera de nuevo


asi que como digo todo esto es extrao, puesto que en otras zonas de europa crecen bien, como en Alemania por ejemplo donde encontre una foto en el google donde se ve una replantacin de pinos canarios y parecen tener buena forma y tamao y alli las temperaturas son muy bajas (por cierto de espaa no he encontrado ninguna foto en que se vea algun pino canario)


entonces con todo esto se me ha ocurrido una hipotesis que efectivamente tenga que ver con las heladas, como todos sabemos, las heladas son un fenomeno meteorologico que se dan en zonas de mucha estabilidad meteorologica (en Europa tenemos el caso de Espaa, los desiertos) que consiste en un enfriamiento del suelo durante la noche a causa de la ausencia de viento y cielo despejado que hace ascender el aire calido de la superficie y por contra hace descender el aire frio de las capas altas de la atmosfera y lo acumula en valles y zonas bajas ( de ahi que en epocas de helada a menudo se pueda estar en zonas montaosas a 7 o 6 grados sobre 0 y en zonas bajas o valles a -4 o -5 grados) Bueno en resumen que se trata de un frio raro o anormal, yo recuerdo cuando estaba en la peninsula que salia por las maanas con un simple jersey y no pasaba frio ninguno y veia todos los coches y la hierba congeladas, cuando aqui con 12 grados ya estamos tiritando y temblando, entonces claro yo pensando, que las plantas son mucho mas sensibles a los cambios de tiempo, y si yo noto la diferencia de un frio de helada a un frio normal cuanto mas lo tiene que sentir una planta, entonces claro a lo mejor el pino canario puede soportar temperaturas muy bajas de un frio normal u oceanico o como lo quieran llamar, mientras que en las heladas a lo mejor el pino las percibe de forma diferente y por eso a lo mejor se debilita y con una pequea helada que venga se pueda secar, bueno me he enrollado un monton pero no se si me entienden lo que les quiero decir, lo mismo ni es eso y es otra cosa, pero es que todo apunta a que sea eso que creo


saludos
« ltima modificacin: Mircoles 20 Junio 2007 17:44:01 pm por Rayco »
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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #53 en: Jueves 21 Junio 2007 10:46:49 am »
Bueno yo os puedo contar una experiencia de repoblacin con P. canario que hay cerca de aqui.

En una ladera del parque natural del Montg, en Denia (Alicante) hace unos 20 aos hicieron unas pruebas de repoblacin en orientacin Norte. La zona tiene precipitaciones abundantes (es la zona de mayor pluviometra de la comunidad valenciana), entre 800 y 900 mm anuales y ausencia casi total de heladas, ya que est al lado del mar.

 Pues el caso es que alli estos pinos funcionaban bien, y adems han sufrido varios incendios (el Montg ha sido quemado y requemado infinidad de veces, por temas urbansticos...) y se poda ver muy bien como regeneraban despes del fuego. Yo conoc esta zona mientras estaba estudiando (I.T. forestal y Ciencias Ambientales), y el profe que nos llevaba es un ingeniero de montes de la "vieja escuela", que llevaba por bandera las repoblaciones con conferas por encima de todo, sin mirar si las especies son autctonas o no. Ah es donde entraba la disyuntiva de especies autoctonas o alctonas y su conveniencia o no de intriducirlas en zonas a las que no pertenecen, pero bueno eso sera otra discusin.

El caso es que all estan (o estaban xq hace tiempo que no he vuelto) y funcionaban razonablemente bien.

saludos.
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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #54 en: Jueves 21 Junio 2007 13:54:32 pm »
Gracias nubenegra por el dato, pues por lo visto efectivamente esta resultando lo que yo me pensaba, que al pino no le hace dao el frio, sino las heladas porque de lluvia la zona esta ideal para el arbol y como comentas estan plantados cerca del mar donde no se producen heladas, pues creo que puede ser eso
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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #55 en: Viernes 22 Junio 2007 18:03:07 pm »
las heladas en zonas calidas son como las heladas fuera de estacion ... muy peligrosas y muchas plantas las llevan mal.  A mi tambien se me chamuscan a veces los pioneros y en la zona se plantan naranjos por lo que las heladas son practicamente inexistentes.  A mi me da que el suelo tiene algo que ver.
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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #56 en: Jueves 06 Diciembre 2007 12:18:12 pm »
Bueno gente pues recupero este topic por dos motivos, uno de ellos viene explicado en el siguiente enlace y habla de la posible perdida del unico pino gigante que queda en Gran Canaria, el Pino de Pilancones

http://www.canarias7.es/articulo.cfm?Id=70636


el segundo motivo es que he modificado los ultimos apartados del reportaje al final de la pagina 1 y principio de la pagina 2 de este topic,  la modificacin la he echo porque me habia equivocado en las medidas de algunos pinos y de paso he puesto las medidas de otros nuevos que no conocia,  asi mismo en el ultimo apartado ya en la pagina dos he editado el mensaje y explico  las causas de la formacin de las oquedades en los pinos como le est ocurriendo al Pino de Pilancones
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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #57 en: Jueves 06 Diciembre 2007 15:43:09 pm »
Es una autentica pena... a ver si se ponen las pilas para solucionar el tema. ;)
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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #58 en: Jueves 06 Diciembre 2007 19:04:41 pm »
He encontrado esto en internet.



Efecto de la procedencia en la supervivencia de plntulas de "Pinus canariensis" Sm. en medio rido

La supervivencia y el crecimiento en altura se evaluaron en plantas de dos aos de pino canario (Pinus canariensis Sm.) ocho meses despus de la plantacin. El sitio de ensayo se localiz en Betancuria (Fuerteventura) bajo condiciones de gran aridez. Las plantas procedan de semilla de nueve poblaciones naturales de la especie (una de Tenerife, una de El Hierro, tres de La Palma y cuatro de Gran Canaria), seleccionadas en funcin de sus caractersticas climticas. La correlacin entre la supervivencia media por poblacin y la precipitacin media anual en origen fue 0,93. La poblacin no fue estadsticamente significativa en la supervivencia, pero se puso de manifiesto un efecto significativo tras dividir las poblaciones en dos grupos climticos, seco y hmedo. El porcentaje de supervivencia en el primer grupo (precipitacin anual de 300-450 mm) fue del 60 %, mientras que el segundo (500-600 mm) slo alcanz un valor del 45 %. No se detect ninguna relacin significativa entre la altura de las plantas y su supervivencia.

Si no he entendido mal el pino canario no quiere mucha pluviometra. Y adems pienso que si no crecen en la mayora de repoblaciones en el interior peninsular es por el fro. Si no mirar la repoblacin que se hizo en la Sierra de Alcaraz.
Vale que a lo mejor aguanten -12C, pero es que est helando desde Noviembre hasta Mayo, cosa que en Canarias no sucede.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitacin 2014: 210 mm / Precipitacin 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13C. En la comarca de Los Vlez.
AO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra Mara,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re: EL PINO CANARIO
« Respuesta #59 en: Jueves 06 Diciembre 2007 20:27:14 pm »
Pues no se yo si lo solucionarn puesto que hasta ahora no han echo nada y adems aqui tenemos otro pino que lleva sufriendo una fuerte pudricin en el tronco porque fue sepultado varios metros desde la base y hace mas de un ao que dieron la voz de alarma y todavia hoy en dia no han echo nada y el pino cada dia esta con menos hojas



Por cierto meteoxiri de donde has sacado eso??   no entiendo muy bien lo que dice pero que por lo que deduzco estas diciendo que el pino canario aguanta mejor en un clima arido que en un clima humedo??   la verdad me he quedado asi :confused: :confused:   es que si fuera asi, todas las zonas costeras de las islas y especialmente las islas de Lanzarote y Fuerteventura deberian estar repletas de pinares mientras que en las medianias y cumbres no deberian de haber apenas pinos



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