ENSO 2014: seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados

Ni si , ni No...


¿Como que ni si, ni no?  .. que cachondo eres, esta claro que se puede discutir sobre su fiabilidad y sensibilidad, pero si yo digo que los últimos ensembles no proyectan un niño super eso no es discutible ES LO QUE HAY, no cabe "ni si, ni no", ahora mismo hay menos posibilidades de niño super que hace 1 semana. Dentro de 15 dias veremos, pero ahora mismo es lo que hay.

Pues yo te digo que las condiciones menos favorables de la semana pasada , estan cambiando hacia condiciones mas favorables por lo que ese mismo modelo ,el de las lieneas azules, que ahora muestra niño moderado , la semana que viene te puede mostrar niño fuerte... ?cual fue la diferencia?  pues lo mas probable, un breve estado de relajación en el desarrollo del este niño ..  de los muchos que se dan en esta etapa y que no nos dicen nada de como será el resultado final..por lo que no te puedes apoyar en el para afirmar nada de si es mas probable o menos probable ... ahora si el modelo de la semana proxima da similar que el de la semana anterior , y el de la otra semana da igual que este .. pues ahí si  empezamos a hablar de posibilidades de cambio...

Cita de: TitoYors en Miércoles 16 Abril 2014 21:08:37 pm

Ni si , ni No...


¿Como que ni si, ni no?  .. que cachondo eres, esta claro que se puede discutir sobre su fiabilidad y sensibilidad, pero si yo digo que los últimos ensembles no proyectan un niño super eso no es discutible ES LO QUE HAY, no cabe "ni si, ni no", ahora mismo hay menos posibilidades de niño super que hace 1 semana. Dentro de 15 dias veremos, pero ahora mismo es lo que hay.

Pues yo te digo que las condiciones menos favorables de la semana pasada , estan cambiando hacia condiciones mas favorables por lo que ese mismo modelo ,el de las lieneas azules, que ahora muestra niño moderado , la semana que viene te puede mostrar niño fuerte... ?cual fue la diferencia?  pues lo mas probable, un breve estado de relajación en el desarrollo del este niño ..  de los muchos que se dan en esta etapa y que no nos dicen nada de como será el resultado final..por lo que no te puedes apoyar en el para afirmar nada de si es mas probable o menos probable ... ahora si el modelo de la semana proxima da similar que el de la semana anterior , y el de la otra semana da igual que este .. pues ahí si  empezamos a hablar de posibilidades de cambio...

Pues yo veo claro que si las condiciones iniciales cambian, y los ensembles cambian sus proyecciones, las posibilidades en uno u otro sentido también cambian, joer, es de perogrullo. Y si vuelven a cambiar las condiciones iniciales y los ensembles, vuelven a cambiar las posibilidades.
Y estoy de acuerdo en que  hay más o menos posibilidades de algo en función de la insistencia en el tiempo de los modelos, pero una cosa no quita la otra.

Y por cierto cuando dices "cual fue la diferencia?  pues lo mas probable, un breve estado de relajación en el desarrollo del este niño" . Ese "mas probable" ¿lo interpreto como un 66-90% de certeza? ¿ no es un poco atrevido? 

Y por cierto cuando dices "cual fue la diferencia?  pues lo mas probable, un breve estado de relajación en el desarrollo del este niño" . Ese "mas probable" ¿lo interpreto como un 66-90% de certeza? ¿ no es un poco atrevido? 

En realidad cuando dije ( mas probable) no estaba pensando e términos científicos , pero bueno si quieres que me moje pues si ,entre un 66-90% de certeza no me parece exagerado , tomando en cuenta varios indicios que parecen ir en esa dirección ... de todas formas dejame puntualizar que estamos en un periodo crucial de ventana , y esta comprobado que  los modelos de ENSO en primavera , se desempeñan de forma algo pobre por ser generosos en predecir fuerza y timing del niño ... Eso solo podremos estar mas seguros en JUNIO-JULIO cuando la etapa de desarrollo del niño esta mas madura...

Hablando de indicios y factores que hacen pensar en un niño Fuerte.. Esta comparativa de anomalías del nivel del mar  de Abril de 1997 con Marzo de 2014 ,, hablan por si sola



Esto habla de la tremenda expancion térmica del océano provocada por la Onda Kelvin bajo la superficie , parace ser mas grande que en 1997 ... Y lo que es mas destacable es que esta onda kelvin a logrado mayores anomalias que la de 1997 con 1 mes de adelanto  .... Lo que si  me gustaría ver es un promedio mensual por ejem. de marzo 2014  con abril 1997 creo que daria una mejor idea comparatiavamente hablando que solo un dia el cual imagino puede tener grandes fluctuaciones..

Cita de: TitoYors en Jueves 17 Abril 2014 17:30:55 pm

Y por cierto cuando dices "cual fue la diferencia?  pues lo mas probable, un breve estado de relajación en el desarrollo del este niño" . Ese "mas probable" ¿lo interpreto como un 66-90% de certeza? ¿ no es un poco atrevido? 

En realidad cuando dije ( mas probable) no estaba pensando e términos científicos , pero bueno si quieres que me moje pues si ,entre un 66-90% de certeza no me parece exagerado , tomando en cuenta varios indicios que parecen ir en esa dirección ... de todas formas dejame puntualizar que estamos en un periodo crucial de ventana , y esta comprobado que  los modelos de ENSO en primavera , se desempeñan de forma algo pobre por ser generosos en predecir fuerza y timing del niño ... Eso solo podremos estar mas seguros en JUNIO-JULIO cuando la etapa de desarrollo del niño esta mas madura...

Hablando de indicios y factores que hacen pensar en un niño Fuerte.. Esta comparativa de anomalías del nivel del mar  de Abril de 1997 con Marzo de 2014 ,, hablan por si sola



Esto habla de la tremenda expancion térmica del océano provocada por la Onda Kelvin bajo la superficie , parace ser mas grande que en 1997 ... Y lo que es mas destacable es que esta onda kelvin a logrado mayores anomalias que la de 1997 con 1 mes de adelanto  .... Lo que si  me gustaría ver es un promedio mensual por ejem. de marzo 2014  con abril 1997 creo que daria una mejor idea comparatiavamente hablando que solo un dia el cual imagino puede tener grandes fluctuaciones..

Hombre, que lo del rango de certeza de "probable" era una broma por tu comentario de Bastardi 

Eso de comparar dos dias concretos, buff... Además, no le veo posibilidad de deducir mucho sin acompañarlo de la situación barométrica de aquellos dos días, que influye y mucho.

Bueno en encontre un secuenca de imagenes de anomalias del nivel del mar para 1997 y 2014 separadas por 1 mes de distancia cada una .. no sera un promedio mensual, pero por lo menos nos permite hacer una idea de  la evolución de los 2 eventos, hasta hora, ..

1997









2014













Bastante similar NO !!!!


Habra que ver si para cuando esta onda kelvin llegue a impactar con las costas de sudamericana en abril/mayo ..

las imágenes se parecen a esto...

Imágenes mas actuales de la anomalía de altura del mar , parece que en estos momentos la onda kelvin esta desembarcando en sudamerica, la ultima imagen muestra anomalías de hasta 20cm ... La zona ONI 1+2 , que esta frente a las costas de perú debería de empezar a registrar una rápida subida de temperaturas en sus aguas superficiales..Esto es fundamental que se produzca , ya que de no hacerlo , este niño no podría ser clasificado como uno normal en cuanto a su patrón , sino que tendería  a parecerse a un niño MODOKI..y esa clase de niños no suelen ser muy fuertes..

El Deep Core de la Onda Kelvin esta apunto de tocar tierra....

Yep Its Coming...






Y relacionado con esto vemos como despues de un periodo de estabilización en la subida de las temperaturas superficiales en las zonas niño 3.4 y 1+2 .. la cosa vuelve a tomar impulso..







Come on Boy....

Eso de comparar dos dias concretos, buff... Además, no le veo posibilidad de deducir mucho sin acompañarlo de la situación barométrica de aquellos dos días, que influye y mucho.

no creo que sea necesario poner la situación barométrica ya que anomalías de 20cm imagino, que solo las puede provocar un huracán o tifón, y  sobre la linea ecuatorial de donde surge las anomalías no se dan estos fenómenos tan intensos ,si se dan zonas de tormenta llamadas depresiones tropicales pero estas tienen una presión atmosférica que no suele bajar de los 1008/1005 mb, muy poco como para elevar el nivel del mar abierto, de forma apreciable..ademas de que el efecto es muy localizado , y aca tenemos anomalias sobre casi medio pacifico ecuatorial..

El ultimo valor diario  de SOI negativo con -6,13, desde el 15 de abril los valores han sido consistentemente negativos , veremos si se mantiene como todo parece indicar

15 Apr 2014   1010.59   1009.15   -6.85   -1.39   -1.11
16 Apr 2014   1010.69   1009.70   -10.10   -0.86   -1.51
17 Apr 2014   1010.95   1009.20   -4.62   -0.28   -1.79
18 Apr 2014   1011.49   1009.95   -6.13   0.54     -2.12

http://www.longpaddock.qld.gov.au/seasonalclimateoutlook/southernoscillationindex/30daysoivalues/

Cambio importante en el patron general de los vientos en el pacifico oriental , en la última semana .. pasando de condiciones normales del 06/04  , a anomalías de vientos del oeste de hasta 10m/s para el 17/04...claramente una WWB en progreso en estos momentos..







Y Según modelos otra WWB , estaría por arribar entre el 23 de abril y el 8 de mayo





De mantenerse esta situación las próximas semanas , como algunos modelos indican... significara mas combustible para la ya récord onda kelvin..

Ultimo Boletín oficial de la NOAA sobre ENSO ver aqui: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/enso_advisory/ensodisc_Sp.pdf

Transcribo aquí las frases que me parecen mas destacables..

La corriente descendente significativa generada por la onda oceánica Kelvin que
comenzó en enero, aumentó significativamente el contenido calórico oceánico alcanzando el valor más
alto registrado en la historia remontándonos hasta el 1979  (Fig. 3)

Puntualizar que  este record es para el mes de marzo ( no es general )

FIG.3


con varios modelos prediciendo el desarrollo de El Niño en
algún momento del verano u otoño. A pesar de este gran consenso en los modelos, permanece una
incertidumbre considerable acerca de si El Niño se desarrollará y cuán fuerte sería. Esta incertidumbre se
amplifica debido a la habilidad intrínseca baja del pronóstico realizado durante la primavera. Aunque
ENSO-neutral está favorecida para la primavera del Hemisferio Norte, las probabilidades de El Niño
aumentan durante el resto del año, y exceden el 50% para el verano (oprima CPC/IRI consensus forecast
para las probabilidades de cada resultado).

Niño 3.4 aumentado rápidamente , en estos momentos pasando el limite de 0,5 entrando en zona de niño..



Recordar que para que el niño sea declarado una anomalia promedio de 0,5C o mayor debe ser mantenida por 3 meses