Estratosfera: seguimiento y temas relacionados

Desconectado Raffer

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1819
  • Sexo: Masculino
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #936 en: Viernes 11 Enero 2013 15:19:59 pm »
Las lineas finas son los máximo y mínimos, ya ha tocado techo

Fíjate en la fecha: DOY (date of year) 8. Desde el 8 de enero no actualizan...


 :rabia:



Edito: Acaban de actualizar al día 10, parece que después de un pequeño parón hay un ligero repunte:

 ;)
« Última modificación: Viernes 11 Enero 2013 15:37:36 pm por Rafer »
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #937 en: Viernes 11 Enero 2013 17:25:58 pm »
Como comentábamos, parece que en torno al 7 de enero el calentamiento estratosférico en la banda 60-90ºN alcanzó su máximo, al menos en el nivel de 10hPa, uno de los que más suelen tomarse como referencia (línea rosa, 2013): http://acdb-ext.gsfc.nasa.gov/Data_services/met/metdata/annual/merra/t60_90n_10_2012_merra.pdf

Buenos días, entiendo que por la gráfica que has puesto,las lineas negras finas serian la previsión, y por lo tanto, tras este pequeña caída, debería haber unos nuevos repuntes, hasta llegar a máximos del 2012??
Estoy en lo cierto?, o por el contrario, ha tocado techo y va ya en descenso?
Gracias por tus aportaciones

Hola,
Como comentaba Jonan, las líneas negras son los máximos y mínimos registrados durante la serie de observaciones 1978-2012. La línea rosa es la temperatura media a 10hPa entre 60 y 90ºN en la presente temporada 2012/2013.

Aparentemente, y a falta de posibles repuntes, ya ha tocado techo (y ahora lo normal sería un rápido descenso). Pero eso no es malo. El calentamiento ha sido potente, el viento zonal se ha invertido en la estratosfera, el vórtice polar en dicho nivel se ha bilocado...  Y es durante los días o semanas tras el máximo cuando los efectos del CSE pueden notarse en la troposfera, si hay propagación. Como sabemos, dichos efectos consisten en la persistencia de áreas anticiclónicas en latitudes altas, AO-, con las variopintas posibilidades que eso permite.

(La página de la NASA de donde viene la gráfica: http://acdb-ext.gsfc.nasa.gov/Data_services/met/ann_data.html Otra fuente alternativa a la de la NOAA de donde procede la que ahora colgaba Rafer )

Saludos  ;)
« Última modificación: Viernes 11 Enero 2013 17:30:45 pm por diablo »

Desconectado Jonan

  • Cb Incus
  • *****
  • 4942
  • Sexo: Masculino
  • Jonan + Ola = Yola
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #938 en: Viernes 11 Enero 2013 17:30:40 pm »
Como comentábamos, parece que en torno al 7 de enero el calentamiento estratosférico en la banda 60-90ºN alcanzó su máximo, al menos en el nivel de 10hPa, uno de los que más suelen tomarse como referencia (línea rosa, 2013): http://acdb-ext.gsfc.nasa.gov/Data_services/met/metdata/annual/merra/t60_90n_10_2012_merra.pdf

Buenos días, entiendo que por la gráfica que has puesto,las lineas negras finas serian la previsión, y por lo tanto, tras este pequeña caída, debería haber unos nuevos repuntes, hasta llegar a máximos del 2012??
Estoy en lo cierto?, o por el contrario, ha tocado techo y va ya en descenso?
Gracias por tus aportaciones

Hola,
Como comentaba Jonan, las líneas negras son los máximos y mínimos registrados durante la serie de observaciones 1978-2012. La línea rosa es la temperatura media a 10hPa entre 60 y 90ºN en la presente temporada 2012/2013.

Aparentemente, y a falta de posibles repuntes, ya ha tocado techo (y ahora lo normal sería un rápido descenso). Pero eso no es malo. El calentamiento ha sido potente, el viento zonal se ha invertido en la estratosfera, el vórtice polar en dicho nivel se ha bilocado...  Y es durante los días o semanas tras el máximo cuando los efectos del CSE pueden notarse en la troposfera, si hay propagación. Como sabemos, dichos efectos consisten en la persistencia de áreas anticiclónicas en latitudes altas, AO-, con las variopintas posibilidades que eso permite.

Saludos  ;)

La verdad es que el GFS ve posteriores calentamientos, aunque mas debiles

Situación actual



Segundo calentamiento



Tercer calentamiento

Siena - Toscana - Italia
Bergara (Gipuzkoa), a 155m de altura.
Ohio - Condado de Lorain

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #939 en: Viernes 11 Enero 2013 17:35:31 pm »
Ya Jonan, pero ¿esos calentamientos en qué latitudes se producen? ¿En la banda 60-90ºN o más abajo?

Los buenos son los que suben con fuerza hasta el corazón del Ártico, que es lo que hace pupa al vórtice polar  ;)

De todas formas, los efectos de los CSE se resumen en favorecer un régimen de AO-. Hay que tener en cuenta que la tendencia de fondo en la troposfera en los últimos meses ya es esa. Puede potenciarse, y por otro lado dificulta distinguir causalidades.

(El link de donde viene la gráfica de antes: http://acdb-ext.gsfc.nasa.gov/Data_services/met/ann_data.html)
« Última modificación: Viernes 11 Enero 2013 17:38:41 pm por diablo »

Desconectado Jonan

  • Cb Incus
  • *****
  • 4942
  • Sexo: Masculino
  • Jonan + Ola = Yola
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #940 en: Viernes 11 Enero 2013 17:37:17 pm »
Ya Jonan, pero ¿esos calentamientos en qué latitudes se producen? ¿En la banda 60-90ºN o más abajo?

Los buenos son los que suben con fuerza hasta el corazón del Ártico, que es lo que hace pupa al vórtice polar  ;)

De todas formas, los efectos de los CSE se resumen en favorecer un régimen de AO-. Hay que tener en cuenta que la tendencia de fondo en la troposfera en los últimos meses ya es esa. Puede potenciarse, y por otro lado dificulta distinguir causalidades.

Esos calentamiento dificultan y atrasan aun mas la reconstrucción del vortice, ponen zancadillas al vortice mientras intenta levantarse del brutal golpe que le acaban de dar
Siena - Toscana - Italia
Bergara (Gipuzkoa), a 155m de altura.
Ohio - Condado de Lorain

Desconectado Coldhearth

  • R.AR.O(Rare AeRial Objects)
  • Cb Calvus
  • ****
  • 2249
  • Sexo: Masculino
  • Disidencia deskontrolada
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #941 en: Sábado 12 Enero 2013 13:22:46 pm »
El primer paso del CSE(wave1) a seguir, es la rotura del vortex (el famoso vortex split), que se producira entre Groelandia y Escandinavia, alrededor de los dias 9-10 de Enero.
Los modelos marcaban para esa zona , presiones bastante indefinidas hasta hace unos dias, segun nos vamos acercando a la rotura del vortex, se esta modelizando altas presiones, ya que en teoria la propagacion del CSE fortaleceria una posible zona de altas presiones.
Asi que de producirse este fortalecimiento, nos encontrariamos con el bloqueo sobre Escandinavia que impulsaria hacia Europa, el potente desalojo artico del norte de Siberia, provocando tambien que alguna vaguada se descolgase por el flanco oeste, de dichas presiones hacia la peninsula, para posteriormente poder interactuar(si se colase al Mediterraneo), con la masa fria del continente Europeo.
Asi que en gran medida, la potencia de la ola de frio, sobre Europa va a estar determinada por este factor, personalmente creo que van a potenciar mas este factor, con lo cual las cosas aun pueden recrudecerse mas en cuanto al frio.

La continuacion del CSE (wave2), es posible que se encamine hacia una potenciacion de las altas presiones sobre Groelandia, lo que podria implicar una fusion con las altas de Escandinavia.......pero bueno......eso es "harina de otro costal".........hacia la semana que viene veremos como evoluciona esa segunda wave.....

Bueno, los efectos del CSE, propiamiente dichos, no son los que sugiria en mi anterior comentario,refiriendome a la wave 1, mas bien serian un paso intermedio hacia los efectos del CSE,cambiando la configuracion anterior, hacia una nueva.

Bien al grano, el efecto mas llamativo, de momento del CSE, (como se suponia) va a ser la formacion de altas presiones sobre el polo, estas van a ser convenientemente reforzadas dese el pacifco a traves de un potente A en la costa pacifica de los USA.
Este factor, esta mas o menos asegurado, debido a que la potencia y posicion de los A en juego , limita el error.El "tema", esta en el Atlantico norte, desde terranova se va a  descolgar hacia el atlantico una baja,que al encontrase con la dorsal de las azores, se descuelga hacia el sur, desde esa posicion, podria empujar a la dorsal hacia el norte posibilitando la fusion con el escandinavo una vez que la B islandesa descendiera hacia Europa, propiciando la irrupcion fria hacia nosotros desde Europa.
Esta situacion,podria provocar un mega bloqueo sobre el A.norte, ya que ademas de los A citados, existiria otra A sobre el este de los USA que haria descender de la latitud a todas las B "que pariese" Terranova, realimentando el bloqueo.
La posible consecuencia de este bloqueo, seria el descenso desde el norte de Siberia de una potente irrupcion artica,, hacia el occidente de Europa.......

Hablando, en terminos de la estratosfera, cabe reseñar, que hacia el martes, para complicar mas la cosa, se produce un subito calentamiento sobre el norte de Canada, para rematar al vortex polar...... hummm.... no se habra que seguir las proximas actualizacionesno se a que se trate de algun error....
COLDHEARHT-Calahorra
Es mas facil seguir a la mentira que perseguir la verdad.
Busca preguntas y no te conformes con las respuestas.
Desde el 9-8-2003

Desconectado Raffer

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1819
  • Sexo: Masculino
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #942 en: Sábado 12 Enero 2013 15:51:12 pm »
Última actualización de la gráfica de temperaturas a 10hPa.

Ligero repunte:
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).

Desconectado Coldhearth

  • R.AR.O(Rare AeRial Objects)
  • Cb Calvus
  • ****
  • 2249
  • Sexo: Masculino
  • Disidencia deskontrolada
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #943 en: Sábado 12 Enero 2013 20:45:22 pm »

Pues si, era un error.....ya que esta la cosa esta complicada de modelizar, encima se modeliza con datos erroneos.......

COLDHEARHT-Calahorra
Es mas facil seguir a la mentira que perseguir la verdad.
Busca preguntas y no te conformes con las respuestas.
Desde el 9-8-2003

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34577
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #944 en: Sábado 12 Enero 2013 22:26:20 pm »
El CSE se expande ya claramente por toda la troposfera polar... tremendo lo subito que ha sido, como bien se aprecia en la grafica de temperatura que ha posteado rafer...






Por otro lado, quiero señalar una cosa... el ECMWF predice un vortice polar tremendamente dilatado por America del Norte para dentro de 10 dias... de cumplirse (cosa bastante probable), aumenta "el espacio" para que el anticiclon de Azores ascienda de latitud y para que el anticiclon polar se disponga bien fuerte, alimentado, ademas, por el chorro calido que ascenderia desde el Pacifico, como dice Coldhearth...






Por ultimo, muy similar el CSE al de Enero de 2012...




Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #945 en: Domingo 13 Enero 2013 01:31:11 am »
Muy interesantes vuestros análisis  :)

Haciendo historia, dejo esta gráfica con los Major Midwinter Sudden Stratospheric Warmings registrados entre 1958 y 2010: son los asteriscos (aparecen relacionados con ENSO: si había Niño, en la parte de arriba, con Niña abajo, y neutro en medio; en azul van los inviernos con dos CSE):



http://www.columbia.edu/~lmp/paps/butler+polvani-GRL-2011.pdf


De 53 años analizados, en 37 de ellos ocurrió un CSE de los "major". Cuando más escasearon fue en los 90, y también en los 70. En los 60, 80 y 2000 son más frecuentes. Por otro lado, hace bastante que no tenemos dos en un sólo invierno, desde el 98/99.
« Última modificación: Domingo 13 Enero 2013 01:38:05 am por diablo »

Desconectado juse

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 698
  • Sexo: Masculino
  • Piera(Barcelona)
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #946 en: Lunes 14 Enero 2013 01:22:59 am »
Dejo esta interesante  noticia de la BBC sobre el actual CSE y las consecuencias en el baile de modelos meteorologicos,dificultando las parametrizaciones los proximos dias.

..Por unas semanas, los meteorólogos han estado monitoreando un salto brusco en forma temperaturas en la estratosfera - no un enfriamiento, pero en realidad un repentino calentamiento.

Estos calentamientos súbitos estratosféricos (SSO) han dado lugar a notables olas de frío en los últimos años.

En enero de 2009, los meteorólogos vio tal acontecimiento bajando las pistas, y para principios de febrero, la mayor parte del Reino Unido estaba bajo un manto de nieve.

No todos los eventos SSW conduce a una racha amarga para nosotros en el Reino Unido, y no cada ola de frío es causado por SSW - el ambiente es mucho más complicado que eso.

Pero SSW es ​​una herramienta de gran alcance para los meteorólogos, y en los últimos días, la confianza ha sido cada vez más que esta SSW especial está a punto de tener un gran impacto en nuestro clima. De hecho se prevé nevadas en todo el Reino Unido en los próximos días...
...SSW eventos no sólo lanzar la atmósfera en el caos, también presentan grandes desafíos para los modelos informáticos para predecir lo que sucederá después...

...Por lo tanto, los meteorólogos se enfrentan a un gran desafío. Hasta que los efectos de este calentamiento estratosférico repentino desaparecer, la previsibilidad más allá de unos pocos días es inusualmente bajo.

Lo que sí podemos decir es que en el futuro previsible, seguiremos siendo presa de clima frío y hay que disfrutar o sufrir la mejor manera posible.

http://www.bbc.co.uk/weather/features/20998895
Será el 2011 cuando se de el maximo solar,al menos un pico del maximo solar,de este interesante ciclo 24?Pues no,Abril del 2014 con valor SSN=116'4.Esperando al Ciclo Solar 25.

Desconectado Raffer

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1819
  • Sexo: Masculino
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #947 en: Lunes 14 Enero 2013 22:44:48 pm »
Ayer volvió a bajar un poco. Mientras sigan llegando nuevas ondas supongo que se mantendrá en esa zona.
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).