Europa y Cambio climático: informe 2012

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Re:Europa y Cambio climático: informe 2012
« Respuesta #1 en: Jueves 22 Noviembre 2012 16:16:27 pm »
Cita de: Nimbus
https://www.tiempo.com/ram/28298/europa-debe-adaptarse-al-cambio-climatico-y-reducir-sus-emisiones/

¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?

Las emisiones ya las ha reducido:



La adaptación vendrá sola, cuando lo necesitemos: compraremos ropa de abrigo, plantaremos cultivos genéticamente modificados para producir con temperaturas menores, y eliminaremos las caras e inútiles renovables y nos dedicaremos a utilizar las formas clásicas de generación eléctrica, especialmente el gas (y quizás, si nos dejamos de tonterías, lo extraeremos nosotros mismos de nuestros yacimientos europeos en lugar de comprárselo a EE.UU.).

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Re:Europa y Cambio climático: informe 2012
« Respuesta #2 en: Jueves 22 Noviembre 2012 19:40:55 pm »
Cita de: Nimbus
https://www.tiempo.com/ram/28298/europa-debe-adaptarse-al-cambio-climatico-y-reducir-sus-emisiones/

¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?

Las emisiones ya las ha reducido:



La adaptación vendrá sola, cuando lo necesitemos: compraremos ropa de abrigo, plantaremos cultivos genéticamente modificados para producir con temperaturas menores, y eliminaremos las caras e inútiles renovables y nos dedicaremos a utilizar las formas clásicas de generación eléctrica, especialmente el gas (y quizás, si nos dejamos de tonterías, lo extraeremos nosotros mismos de nuestros yacimientos europeos en lugar de comprárselo a EE.UU.).

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Las inceficaces e inútiles energias renovables son las que me voy a poner yo en mi casa para no pagar a las electricas. Con eso me autoabasteceré cosa que no seria posible de otra forma, ahh, perdona tu si, pagando todos los meses la factura de la luz.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
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Re:Europa y Cambio climático: informe 2012
« Respuesta #3 en: Jueves 22 Noviembre 2012 20:10:04 pm »
Las inceficaces e inútiles energias renovables son las que me voy a poner yo en mi casa para no pagar a las electricas. Con eso me autoabasteceré cosa que no seria posible de otra forma, ahh, perdona tu si, pagando todos los meses la factura de la luz.
Pues te deseo suerte para mantener el consumo eléctrico en pleno invierno usando tu instalación de paneles solares de 15.000€ + 60€ al año por mantenimiento (El consumo de más de 15 años). Cuando lleves 2 semanas con el cielo nublado a lo mejor te produce lo suficiente como para encender la cafetera ::)

Como complemento, también te puedes gastar 30.000€ (el consumo de 30 años) para plantarte una torre de 10 metros que te dé 6 KWh los días con viento o 50.000€ (el consumo de 50 años) para comprar las baterías necesarias para poder tener la energía suficiente cuando no hay sol.
« Última modificación: Jueves 22 Noviembre 2012 20:25:54 pm por jnderblue »
Monistrol de Montserrat (Bages, provincia de Barcelona, 140 msnm)
2023: Min -6,1ºC (23/01), max 40,8ºC (18/07)
2024: Min -3,5ºC (09/01)

Lliçà de Vall (Vallès Oriental, provincia de Barcelona, 150 msnm)
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Re:Europa y Cambio climático: informe 2012
« Respuesta #4 en: Jueves 22 Noviembre 2012 22:53:00 pm »
Las inceficaces e inútiles energias renovables son las que me voy a poner yo en mi casa para no pagar a las electricas. Con eso me autoabasteceré cosa que no seria posible de otra forma, ahh, perdona tu si, pagando todos los meses la factura de la luz.
Pues te deseo suerte para mantener el consumo eléctrico en pleno invierno usando tu instalación de paneles solares de 15.000€ + 60€ al año por mantenimiento (El consumo de más de 15 años). Cuando lleves 2 semanas con el cielo nublado a lo mejor te produce lo suficiente como para encender la cafetera ::)

Como complemento, también te puedes gastar 30.000€ (el consumo de 30 años) para plantarte una torre de 10 metros que te dé 6 KWh los días con viento o 50.000€ (el consumo de 50 años) para comprar las baterías necesarias para poder tener la energía suficiente cuando no hay sol.
Yo hago instalaciones solares. Unas cuantas cosas.
1. No me hables de precios, los se mejor que tu y no son 15000 euros, no seria eso ni con la instalacion de baterias. Pongamos 8.000 euros.
2. Aquí no he visto el cielo nublado dos semanas en mi vida.
3. Hay gente que vive con luz solar y le va muy bien.
4. Me parece que los precios en Cataluña son demasiado elevados.
5. Lo haré.
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Re:Europa y Cambio climático: informe 2012
« Respuesta #5 en: Jueves 22 Noviembre 2012 23:47:35 pm »
Yo veo que una placa de 290W cuesta 550€, por lo que para un consumo de 5.500W necesitas 19 placas, lo que serían 10.450€. Si le añades un regulador y un inversor adecuado (un studer de 6.000W cuesta 3.800€) y los costes de instalación ya tienes los 15.000€. Y eso sin contar las baterías, que cualquiera que viva en comunidades donde es normal tener dos semanas con el cielo nublado va a necesitar unas cuantas.

Serás instalador, pero los presupuestos que he pedido para mi casa no hablan de instalaciones de 8.000€ precisamente.
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Re:Europa y Cambio climático: informe 2012
« Respuesta #6 en: Viernes 23 Noviembre 2012 11:46:39 am »
Las inceficaces e inútiles energias renovables son las que me voy a poner yo en mi casa para no pagar a las electricas. Con eso me autoabasteceré cosa que no seria posible de otra forma, ahh, perdona tu si, pagando todos los meses la factura de la luz.
Pues te deseo suerte para mantener el consumo eléctrico en pleno invierno usando tu instalación de paneles solares de 15.000€ + 60€ al año por mantenimiento (El consumo de más de 15 años). Cuando lleves 2 semanas con el cielo nublado a lo mejor te produce lo suficiente como para encender la cafetera ::)

Como complemento, también te puedes gastar 30.000€ (el consumo de 30 años) para plantarte una torre de 10 metros que te dé 6 KWh los días con viento o 50.000€ (el consumo de 50 años) para comprar las baterías necesarias para poder tener la energía suficiente cuando no hay sol.
Yo hago instalaciones solares. Unas cuantas cosas.
1. No me hables de precios, los se mejor que tu y no son 15000 euros, no seria eso ni con la instalacion de baterias. Pongamos 8.000 euros.
2. Aquí no he visto el cielo nublado dos semanas en mi vida.
3. Hay gente que vive con luz solar y le va muy bien.
4. Me parece que los precios en Cataluña son demasiado elevados.
5. Lo haré.

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Ahora entiendo tu fijacion en el Calentamiento Global Antropogenico.

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Re:Europa y Cambio climático: informe 2012
« Respuesta #7 en: Viernes 23 Noviembre 2012 14:15:06 pm »
Yo veo que una placa de 290W cuesta 550€, por lo que para un consumo de 5.500W necesitas 19 placas, lo que serían 10.450€. Si le añades un regulador y un inversor adecuado (un studer de 6.000W cuesta 3.800€) y los costes de instalación ya tienes los 15.000€. Y eso sin contar las baterías, que cualquiera que viva en comunidades donde es normal tener dos semanas con el cielo nublado va a necesitar unas cuantas.

Serás instalador, pero los presupuestos que he pedido para mi casa no hablan de instalaciones de 8.000€ precisamente.
Algunas veces me paso pero es que me da rabia que se hable asi de algo que no se conoce.
Joder, se han pasado contigo un huevo. El precio de las placas no te lo deben de cobrar a mas de 1 euro el w pico. Osea una paca de 290 w, como mucho 290 euros.  Un studer de 6000 w si que te podria costar unos 3000 y pico de euros. Luego haz la cuenta de los kw que gastas en un dia para saber cuantas placas debes de poner en tu casa. Si gastas en todo el día 5500 w te valdría con poner 1500 w de placas. osea hay que saber los w dia que gastas.
Las mano de obra nosotros ganamos mucho menos, 12000 euros es una barabridad. Las baterias te pueden costar 4000 euros con una oferta buena. Y el regulador es muy barato. Depende la energia que necesites, si me dices los w que gastas al dia te digo lo que te tendria que costar, una cosa razonable.
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Re:Europa y Cambio climático: informe 2012
« Respuesta #8 en: Viernes 23 Noviembre 2012 14:17:14 pm »
Las inceficaces e inútiles energias renovables son las que me voy a poner yo en mi casa para no pagar a las electricas. Con eso me autoabasteceré cosa que no seria posible de otra forma, ahh, perdona tu si, pagando todos los meses la factura de la luz.
Pues te deseo suerte para mantener el consumo eléctrico en pleno invierno usando tu instalación de paneles solares de 15.000€ + 60€ al año por mantenimiento (El consumo de más de 15 años). Cuando lleves 2 semanas con el cielo nublado a lo mejor te produce lo suficiente como para encender la cafetera ::)

Como complemento, también te puedes gastar 30.000€ (el consumo de 30 años) para plantarte una torre de 10 metros que te dé 6 KWh los días con viento o 50.000€ (el consumo de 50 años) para comprar las baterías necesarias para poder tener la energía suficiente cuando no hay sol.
Yo hago instalaciones solares. Unas cuantas cosas.
1. No me hables de precios, los se mejor que tu y no son 15000 euros, no seria eso ni con la instalacion de baterias. Pongamos 8.000 euros.
2. Aquí no he visto el cielo nublado dos semanas en mi vida.
3. Hay gente que vive con luz solar y le va muy bien.
4. Me parece que los precios en Cataluña son demasiado elevados.
5. Lo haré.

Habemus papam!

Ahora entiendo tu fijacion en el Calentamiento Global Antropogenico.
Pues no lo entiendes, puesto que ya creia en el cambio climático antes de ser instalador.
Lo de la energia no tiene que ver con mis creencias, me limito a analizar lo que pasa. Lo que pasa es que una casa puede ser autosuficiente y nos están engañando las eléctricas, ya está.
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Re:Europa y Cambio climático: informe 2012
« Respuesta #9 en: Viernes 23 Noviembre 2012 14:43:06 pm »
Las inceficaces e inútiles energias renovables son las que me voy a poner yo en mi casa para no pagar a las electricas. Con eso me autoabasteceré cosa que no seria posible de otra forma, ahh, perdona tu si, pagando todos los meses la factura de la luz.
Pues te deseo suerte para mantener el consumo eléctrico en pleno invierno usando tu instalación de paneles solares de 15.000€ + 60€ al año por mantenimiento (El consumo de más de 15 años). Cuando lleves 2 semanas con el cielo nublado a lo mejor te produce lo suficiente como para encender la cafetera ::)

Como complemento, también te puedes gastar 30.000€ (el consumo de 30 años) para plantarte una torre de 10 metros que te dé 6 KWh los días con viento o 50.000€ (el consumo de 50 años) para comprar las baterías necesarias para poder tener la energía suficiente cuando no hay sol.
Yo hago instalaciones solares. Unas cuantas cosas.
1. No me hables de precios, los se mejor que tu y no son 15000 euros, no seria eso ni con la instalacion de baterias. Pongamos 8.000 euros.
2. Aquí no he visto el cielo nublado dos semanas en mi vida.
3. Hay gente que vive con luz solar y le va muy bien.
4. Me parece que los precios en Cataluña son demasiado elevados.
5. Lo haré.

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Ahora entiendo tu fijacion en el Calentamiento Global Antropogenico.
Pues no lo entiendes, puesto que ya creia en el cambio climático antes de ser instalador.
Lo de la energia no tiene que ver con mis creencias, me limito a analizar lo que pasa. Lo que pasa es que una casa puede ser autosuficiente y nos están engañando las eléctricas, ya está.
Lo que ocurre es que las casas no las hacen para que sean autosuficientes; habría que empezar por instalar suelo radiante cuando se construyen ya que ahí sí que se puede ahorrar bastante en calefacción con colectores térmicos. Después hay que tener una instalación eléctrica modesta, si se puede pasar con 1kw de potencia mejor que con 3 kw, es cuestión de organizarse y por ejemplo no poner la lavadora a la vez que el horno y cosa similares, por supuesto toda la iluminación de bajo consumo y adaptar la demanda a la oferta de sol; es decir mejor gastar directamente de los paneles (poner lavadora cuando es mediodía) que tirar de baterías. Conclusión. hay que ser austero si se quiere ser autosuficiente y por supuesto una combinación lógica de colectores térmicos con fotovoltaicos (los térmicos tienen muchísimo mayor rendimiento pero no generan electricidad).

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Re:Europa y Cambio climático: informe 2012
« Respuesta #10 en: Viernes 23 Noviembre 2012 16:21:04 pm »
¿Tu casa es autosuficiente, meteoxiri? ¿Estás desconectado de la red eléctrica general?


:viejito: Heber Rizzo
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Re:Europa y Cambio climático: informe 2012
« Respuesta #11 en: Viernes 23 Noviembre 2012 17:36:01 pm »

Pues no lo entiendes, puesto que ya creia en el cambio climático antes de ser instalador.
Lo de la energia no tiene que ver con mis creencias, me limito a analizar lo que pasa. Lo que pasa es que una casa puede ser autosuficiente y nos están engañando las eléctricas, ya está.

No comment.

Me encantaría que mi casa fuese autosuficiente obviamente... pero de MOMENTO es mucho más económico seguir tirando de red.
Esto no lo puedes negar.
¿En un futuro? Pues no sé.... lo que decidan los oligarcas de turno.

Saludos coordiales.