Geología de montañas.

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #60 en: Viernes 14 Septiembre 2012 00:00:19 am »
Las Cordilleras Béticas se dividen en dos grandes zonas: Internas y Externas, que a su vez se subdividen en otros dominios o complejos. La zona Interna, tradicionalmente conocida como dominio Penibético, está formado por rocas metamórficas (principalmente), que se formaron en el fondo del mar a incluso 1000km más al Este de donde están ahora. Las zonas Externas se dividen en dominio Subbético y Prebético. El dominio Subbético está formado por rocas sedimentarios que fueron depositados lejos de donde se encuentran ahora. Forman un complejo sistema de pliegues, fallas, mantos de corrimiento, etc. El dominio Prebético, el que se extiende por Albacete, Sur de la Comunidad Valenciana, Norte de Murcia y Este de Jaén, está formado por rocas sedimentarias que se depositaron prácticamente en el mismo lugar donde se encuentran ahora, y ahí mismo se plegaron y fracturaron.

En esta imagen se ve perfectamente la distribución de los dominios y la gran complejidad de esta cordillera.
« Última modificación: Viernes 14 Septiembre 2012 00:03:32 am por Macisvenda »
Macisvenda, pedanía de Abanilla, a 386msnm en el extremo nordesde de Murcia, en la "Palestina murciana". 600 habitantes. Clima mediterráneo semiárido.

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #61 en: Viernes 14 Septiembre 2012 14:58:52 pm »
No hay tanta diferencia como parece. No deja de ser otra cadena formandose pero por asi decirlo abortada. Si completara su formacion y Africa se uniera con la Iberica tendriamos una zona axial de la cual formaria parte las sierras penibeticas. Las sierras subbeticas y/o prebeticas, al igual que el rif africano, serian las zonas laterales de acumulacion de escamas y mantos de corrimientos. La microplaca de alboran esta en  alboran y no deja de ser una especie de teoria para intentar solucionar el entramado del contacto africa-europa que no esta nada nada claro. Total, esta zona es mas compleja de  solucinar su genesis que el pirineo. Hay mas teorias que realidades.
Saludos y siento la redaccion, con el movil no da mas de si.
Es que parece mentira que estos Sistemas Béticos sean las montañas más jóvenes de Iberia, tienen un aspecto mucho más similar al Sistema Ibérico, con muchos macizos redondeados y separados que lo que se pensaría de una cordillera alpina joven.

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #62 en: Viernes 14 Septiembre 2012 20:14:07 pm »
Las Cordilleras Béticas se dividen en dos grandes zonas: Internas y Externas, que a su vez se subdividen en otros dominios o complejos. La zona Interna, tradicionalmente conocida como dominio Penibético, está formado por rocas metamórficas (principalmente), que se formaron en el fondo del mar a incluso 1000km más al Este de donde están ahora. Las zonas Externas se dividen en dominio Subbético y Prebético. El dominio Subbético está formado por rocas sedimentarios que fueron depositados lejos de donde se encuentran ahora. Forman un complejo sistema de pliegues, fallas, mantos de corrimiento, etc. El dominio Prebético, el que se extiende por Albacete, Sur de la Comunidad Valenciana, Norte de Murcia y Este de Jaén, está formado por rocas sedimentarias que se depositaron prácticamente en el mismo lugar donde se encuentran ahora, y ahí mismo se plegaron y fracturaron.

En esta imagen se ve perfectamente la distribución de los dominios y la gran complejidad de esta cordillera.
Si que son complejos, yo de echo estoy en la zona Maláguide entre Granada y Murica entre el Penibético y el Subbético, desde mis ventanas veo parte de las dos cordilleras y tienen diferencias a simple vista.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #63 en: Viernes 14 Septiembre 2012 21:23:34 pm »
No hay tanta diferencia como parece. No deja de ser otra cadena formandose pero por asi decirlo abortada. Si completara su formacion y Africa se uniera con la Iberica tendriamos una zona axial de la cual formaria parte las sierras penibeticas. Las sierras subbeticas y/o prebeticas, al igual que el rif africano, serian las zonas laterales de acumulacion de escamas y mantos de corrimientos. La microplaca de alboran esta en  alboran y no deja de ser una especie de teoria para intentar solucionar el entramado del contacto africa-europa que no esta nada nada claro. Total, esta zona es mas compleja de  solucinar su genesis que el pirineo. Hay mas teorias que realidades.
Saludos y siento la redaccion, con el movil no da mas de si.
Es que parece mentira que estos Sistemas Béticos sean las montañas más jóvenes de Iberia, tienen un aspecto mucho más similar al Sistema Ibérico, con muchos macizos redondeados y separados que lo que se pensaría de una cordillera alpina joven.
en la zona de Alacant no es así.
:)
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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #64 en: Sábado 15 Septiembre 2012 22:23:03 pm »
No hay tanta diferencia como parece. No deja de ser otra cadena formandose pero por asi decirlo abortada. Si completara su formacion y Africa se uniera con la Iberica tendriamos una zona axial de la cual formaria parte las sierras penibeticas. Las sierras subbeticas y/o prebeticas, al igual que el rif africano, serian las zonas laterales de acumulacion de escamas y mantos de corrimientos. La microplaca de alboran esta en  alboran y no deja de ser una especie de teoria para intentar solucionar el entramado del contacto africa-europa que no esta nada nada claro. Total, esta zona es mas compleja de  solucinar su genesis que el pirineo. Hay mas teorias que realidades.
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Es que parece mentira que estos Sistemas Béticos sean las montañas más jóvenes de Iberia, tienen un aspecto mucho más similar al Sistema Ibérico, con muchos macizos redondeados y separados que lo que se pensaría de una cordillera alpina joven.
en la zona de Alacant no es así.
:)
Ni en la zona Norte de Almería tampoco. Aquí los pliegues son bárbaros, de echo suele haber caidas bastante abruptas de bastantes cientos de metros y cortados bastante imponentes. Es que yo creo por aquí al menos que las zonas redondeadas están en la parte cacuminal mientras que las elevaciones de las Sierras son muy inclinadas, no se ya esto porque será así. Quitando Sierra nevada  que ahora que lo digo, las partes de las cimas de muchas sierras béticas son redondeadas tienden a tener poca inclinación y en cambio las caídas suelen ser de vértigo. Algo tendrá que decir la geología.
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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #65 en: Lunes 17 Septiembre 2012 14:42:36 pm »
Yo lo que creo es que los macizos cristalinos han estado protegidos por la cobertera sedimentaria muchos millones de años y claro no se han erosionado lo suficiente para tener formas abruptas; digamos que el material cristalino muy duro esta con su forma más o menos original; todo lo contrario ocurre con los materiales sedimentarios que han formado farallones, hoces, gargantes...etc debido a la erosión hídrica. Es muy significativo este esquema que he encontrado:

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #66 en: Lunes 17 Septiembre 2012 19:30:58 pm »
Las Cordilleras Béticas se dividen en dos grandes zonas: Internas y Externas, que a su vez se subdividen en otros dominios o complejos. La zona Interna, tradicionalmente conocida como dominio Penibético, está formado por rocas metamórficas (principalmente), que se formaron en el fondo del mar a incluso 1000km más al Este de donde están ahora. Las zonas Externas se dividen en dominio Subbético y Prebético. El dominio Subbético está formado por rocas sedimentarios que fueron depositados lejos de donde se encuentran ahora. Forman un complejo sistema de pliegues, fallas, mantos de corrimiento, etc. El dominio Prebético, el que se extiende por Albacete, Sur de la Comunidad Valenciana, Norte de Murcia y Este de Jaén, está formado por rocas sedimentarias que se depositaron prácticamente en el mismo lugar donde se encuentran ahora, y ahí mismo se plegaron y fracturaron.

En esta imagen se ve perfectamente la distribución de los dominios y la gran complejidad de esta cordillera.
Si que son complejos, yo de echo estoy en la zona Maláguide entre Granada y Murica entre el Penibético y el Subbético, desde mis ventanas veo parte de las dos cordilleras y tienen diferencias a simple vista.

La Autovía A92 es muy buena para ver a un lado la Zona Interna y al otro la Zona Externa (Subbética). En un viaje Lorca-Granada, a partir del límite provincial Almería-Murcia (ya que el tramo Puerto Lumbreras-Vélez Rubio discurre por materiales metamórficos de la Zona Interna) y hasta Granada, tenemos a la izquierda la Zona Interna y a la derecha la Zona Externa, y se ve muy claramente en Vélez Rubio y Chirivel debido a la proximidad de las dos Zonas (paisajes y aspecto del relieve muy diferente entre la Sierra de las Estancias a la izquierda y la Sierra de María a la derecha). También en el Puerto de la Mora vemos la diferencia de rocas entre la izquierda y la derecha de la autovía. En la zona de Baza y Guadix se aprecia menos porque el Subbético está más lejano (extremo Nordeste de Granada), pero aún así se aprecia bien, e impresiona la dimensión de las Hoyas de Baza y Guadix. En la lejanía se ven los materiales carbonatados de las Sierras de Castril, Cazorla, Segura..., que nada tienen que ver con los de las Sierras de las Estancias o Baza. Entre las localidades de Baza y Guadix, la autovía bordea por el Noroeste la Sierra de Baza.


Todas las sierras de la Cordillera Bética presentan unos grandes desniveles, aunque las cimas de la Zona Interna son más redondeadas debido a la presencia de materiales metamórficos (más duros que los sedimentarios de la Zona Externa), aunque en Sierra Nevada la presencia de hielo hizo su trabajo en el pasado. Sierras como la de Baza, Gádor, Filabres... tienen cimas aplanadas, pero luego los desniveles son espectaculares.
« Última modificación: Lunes 17 Septiembre 2012 19:40:43 pm por Macisvenda »
Macisvenda, pedanía de Abanilla, a 386msnm en el extremo nordesde de Murcia, en la "Palestina murciana". 600 habitantes. Clima mediterráneo semiárido.

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #67 en: Sábado 27 Octubre 2012 13:47:06 pm »
Y hablando de las Mesetas, C. Valenciana y Albacete, ¿por qué se pueden encontrar en escasos kilómetros yacimientos de terciario intercalados con yacimientos del jurásico o cretácico?

La zona sufrió la orogenia alpina, pero es una zona casi sin picos, y casi todos de ellos muy redondeados, erosionados, y la zona que teóricamente es 80% alpina, posee picos de 50 metros de prominencia considerados como alpinos. Siendo una zona de dominio alpino, ¿qué pintan tantos yacimientos cretácicos y jurásicos allí? ¿Por qué habiendo sido re-elevado, pocos de sus picos superan los 100 metros de prominencia siendo terciarios?

¿Por qué sin embargo en yacimientos alpinos y mayoritariamente cretácicos podemos encontrar sierras de hasta 1.300 metros de altitud y de cierto escarpe?

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #68 en: Lunes 29 Octubre 2012 14:55:42 pm »
Y hablando de las Mesetas, C. Valenciana y Albacete, ¿por qué se pueden encontrar en escasos kilómetros yacimientos de terciario intercalados con yacimientos del jurásico o cretácico?

La zona sufrió la orogenia alpina, pero es una zona casi sin picos, y casi todos de ellos muy redondeados, erosionados, y la zona que teóricamente es 80% alpina, posee picos de 50 metros de prominencia considerados como alpinos. Siendo una zona de dominio alpino, ¿qué pintan tantos yacimientos cretácicos y jurásicos allí? ¿Por qué habiendo sido re-elevado, pocos de sus picos superan los 100 metros de prominencia siendo terciarios?

¿Por qué sin embargo en yacimientos alpinos y mayoritariamente cretácicos podemos encontrar sierras de hasta 1.300 metros de altitud y de cierto escarpe?
La zona del Sistema Ibérico en general creo que tiene plegamientos de tipo jurásico; no hay mantos de corrimiento como en Sierra Nevada y los Pirineos, si es cierto que ha sido elevada durante el plegamiento alpino pero creo que mucho menos vigorosamente que en los lugares donde han colisionado placas como en Pirineos o Sierra Nevada. El que haya depósitos tanto terciarios como secundarios no me sorprende, los terciarios entiendo que provienen de la erosión de la orogenia alpina mientras que los secundarios son los que realmente se plegaron cuando empezó la orogenia alpina. La falta de prominencia de las montañas me imagino que se debe a la falta de mantos de corrimiento y que la elevación producida durante la orogenia fue moderada.

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #69 en: Martes 30 Octubre 2012 18:20:37 pm »
Ya, pero por ejemplo resulta curioso ver eso, destaca la existencia de la comarca por ejemplo de Utiel-Requena (y bueno el Sistema Ibérico general), que por ejemplo, es una meseta dentro de una meseta, que es una zona plana, de lomas como mucho que está cercada por picos de casi 1500 metros a los dos lados, es decir, encontramos una zona llanísima (vamos a ver, tiene desnivel, pero no elevaciones, con ello me refiero a llano), y luego sin embargo al lado tenemos decenas de sierras (Utiel,Juan Navarro,Negrete,Moluengo,Tejo,Rubial...) que muchos de sus picos tienen hasta 600 metros de prominencia.

Lo mismo pasa con el sistema Central o las sierras como Gredos y tal que surgieron casi a la par que los picos de la Meseta y sin embargo, éstos llegan a medir casi 2500 metros, algunos tienen 1000 metros de prominencia, y sin embargo son relieves muy escarpados en zonas mesetarias.
 :-\

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« Respuesta #70 en: Martes 30 Octubre 2012 19:18:24 pm »
Ya, pero por ejemplo resulta curioso ver eso, destaca la existencia de la comarca por ejemplo de Utiel-Requena (y bueno el Sistema Ibérico general), que por ejemplo, es una meseta dentro de una meseta, que es una zona plana, de lomas como mucho que está cercada por picos de casi 1500 metros a los dos lados, es decir, encontramos una zona llanísima (vamos a ver, tiene desnivel, pero no elevaciones, con ello me refiero a llano), y luego sin embargo al lado tenemos decenas de sierras (Utiel,Juan Navarro,Negrete,Moluengo,Tejo,Rubial...) que muchos de sus picos tienen hasta 600 metros de prominencia.

Lo mismo pasa con el sistema Central o las sierras como Gredos y tal que surgieron casi a la par que los picos de la Meseta y sin embargo, éstos llegan a medir casi 2500 metros, algunos tienen 1000 metros de prominencia, y sin embargo son relieves muy escarpados en zonas mesetarias.
 :-\
En el atlas que estoy leyendo habla de superficies de erosión al referirse al Sistema Ibérico (no sé muy bien como funcionan estas superficies de erosión y por qué se dan especialmente en el Sistema Ibérico). Te transcribo el texto:
"La estructura geológica de este sistema evidencia todos los rasgos típicos de una cordillera intermedia al adaptarse de modo muy nítido la cobertera mesozoica a las deformaciones engendradas en el zócalo hercínico infrayacente por la orogenia alpina. Así, presenta rasgos tectónicos sencillos en los que abundan numerosos pliegues, fallas inversas y pequeños cabalgamientos, en los que juegan un papel fundamental los materiales del Trías superior (yesos, arcillas) que constituyen un nivel de despegue y deslizamiento tectónico.
Los elementos morfoestructurales de este sistema ofrecen todos un hecho común: la planitud de sus zonas cimeras labradas por superficies de erosión..."
En cuanto a Gredos, en vez de ser una cordillera de plegamiento jurásico es una cordillera formada por bloques levantados y hundidos, el material al no ser plástico se rompe y forma bloques levantados y hundidos.
En el mismo atlas cuando habla del Sistema Central:
"En algunos parajes serranos del Guadarrama, esta estructuración (se refiere al tema de los bloques que te he comentado) confiere un aspecto de gigantesco podio a su perfil transversal: en el centro, los bloques levantados a mayor altura y cuyas cimas suaves han sido retocadas por el modelados glaciar y periglaciar, durante el Cuaternario; en los flancos, un dispositivo articulado de bloques que conforman sierras y serratas de menor entidad; éstas van perdiendo altura progresivamente hacia la cuenca del Duero y la del Tajo de las que se separan, especialmente en el caso de esta última, por un gran accidente tectónico o falla compleja, cuyo salto (2.000 m) ha sido fosilizado y enmascarado por la sedimentación terciaria".
La conclusión que saco es que son totalmente distintos el Sistema Central y el Sistema Ibérico, en el Sistema Ibérico no hay bloques que hagan superescalones y en el Sistema Central sí.

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Re:Geología de montañas.
« Respuesta #71 en: Martes 30 Octubre 2012 20:54:07 pm »
Interpreto que puede ser que en el choque, la deformación fuera tal que fue empujando cuanto vio, como si fuera curvando la tierra, y esta orogenia fue lo suficientemente potente como para "curvar" el Sistema Ibérico. Acabo de leer sobre los Horst. En este enlace me gusta mucho cómo lo explican:



Muchas gracias por la información de Guadarrama.

Sobre los montes que te dije de las mesetas, muchos son de origen cretácico superior teóricamente, pero, de haber crecido en esta época, deberían de estar ampliamente desmantelados, y se da una confluencia de montañas plenamente cretácicas con picos en que sólo hay sedimentos terciarios.

En el corte geológico para la hoja 718 de Venta del Moro, lo da todo como terciario y cuaternario, cuando esa zona teóricamente debería ser cretácico y jurásico, al fin y al cabo es Meseta, sin embargo en esta hoja a lo largo del término NO aparece.

Es curioso cuando muchas de las montañas de allí no llegan a superar los 50 metros de desnivel algunas, hablamos de 50 a 100 metros de ellas, que, o bien el plegamiento terciario fue una tontería (cosa que no me cabría en la mente si sólo hay sedimentos de este tipo) o bien en el jurásico o cretácico estas montañas eran eminencias que ahora son lomas peladas.

Y encima en esa misma zona encontramos picos de 600 metros de prominencia, cosa que nos indica que hubo o plegamiento o que esos picos, siendo del cretácico debieron de medir 15 kilómetros. No encuentro muchas referencias del alpino en aquella zona, pero hay por ejemplo en la zona de Chera una fosa tectónica y picos muy muy deformados en su estructura, pero en la zona plana encontramos en Utiel picos de 600 metros de prominencia que me dejan descolocado ya que es imposible que en 5 kilómetros pasemos de una Meseta universal a escarpes considerables.

Intentaré informarme. La geología es muy compleja.