Cualquier nevado de Perú que ronda los 6500 metros, en verano se puede subir "con calor" y sin nieve."cualquiera" no. ;D Hay que buscarlo, y más en Perú. mírate por ejemplo todas las cumbres de la Cordillera Blanca. Otra cosa diferente son las cimas andinas entre Chile y Argentina, y algunas de Bolivia.
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Sin embargo en la zona de Val d'Isere, con montañas de entre 3000 y 3400 metros, los neveros no forman manto continuo, al menos no se veían desde la distancia, así que en teoría se podría subir sin pisar nieve.
En Italia, la webcam de hoy muestra la Marmolada (cumbre de los Dolomitas, a 3343 msnm) con nieve, pero tampoco parece un manto continúo, así que sería posible subir sin pisar nieve, al menos teóricamente.
Cualquier nevado de Perú que ronda los 6500 metros, en verano se puede subir "con calor" y sin nieve."cualquiera" no. ;D Hay que buscarlo, y más en Perú. mírate por ejemplo todas las cumbres de la Cordillera Blanca. Otra cosa diferente son las cimas andinas entre Chile y Argentina, y algunas de Bolivia.
La mayoría de montañas andinas de más de 6500m tienen nieve, aunque no todas. Como he comentado, el Aconcagua se puede subir sin tocar nada de nieve, dependiendo de la temporada. el Ojos del Salado también puedes ascenderlo sin tocar nieve, dependiendo de la temporada. Y otros de esa zona lo mismo....
Sin embargo en la zona de Val d'Isere, con montañas de entre 3000 y 3400 metros, los neveros no forman manto continuo, al menos no se veían desde la distancia, así que en teoría se podría subir sin pisar nieve.
como ya he comentado antes, hay montañas sobre los 3800m en los Alpes a las que es posible ascender sin tocar apenas nieve, no solo algunas de 3400m. Pero depende de la temporada.En Italia, la webcam de hoy muestra la Marmolada (cumbre de los Dolomitas, a 3343 msnm) con nieve, pero tampoco parece un manto continúo, así que sería posible subir sin pisar nieve, al menos teóricamente.
La Marmolada tiene un glaciar, y sólo es posible subir a la cima sin tocar nieve si escalas su pared Sur, pero eso es difícil (y no se ve en esa foto). De todas formas para bajar pisarías nieve y hielo.
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/acon.jpg)
Interesantes respuestas. Gracias.
No caí en el Etna. Aunque es 3322m, un poco menos que el Mulhacén. Cuando fuí hace 4 años en Agosto estaba seco (no subí más que a la falda, unos 2.000m). No sé cuanta nieve recibe en invierno.
Todos los Alpes presentaban un aspecto con bastante nieve hace 2 años, cuando yo los visité, a partir de 2.700-3.000. No creo que se pueda subir sin nieve a mayor altura que en Sierra Nevada. Al menos de forma lógica... si me dices que algún año es posible, dando 1.000 rodeos, pues puede. En el caso de Europa, Mulhacén debe tener el dudoso récord de mayor pico al que se puede subir cualquier año por la ruta normal y sin nieve.
En cuanto a los Andes, me han sorprendido vuestros datos. Pensaba que a esa altura la nieve por poca que caiga, se mantiene formando capas una sobre otra. Hablamos de casi 7.000m, con una temperatura media 42º menor que al nivel del mar. Qué temperatura hacía cualdo subistes?
Con respecto al Tibet, a ver si alguien confirma algún pico mayor que los sudamericanos
Interesantes respuestas. Gracias.
No caí en el Etna. Aunque es 3322m, un poco menos que el Mulhacén. Cuando fuí hace 4 años en Agosto estaba seco (no subí más que a la falda, unos 2.000m). No sé cuanta nieve recibe en invierno.
Todos los Alpes presentaban un aspecto con bastante nieve hace 2 años, cuando yo los visité, a partir de 2.700-3.000. No creo que se pueda subir sin nieve a mayor altura que en Sierra Nevada. Al menos de forma lógica... si me dices que algún año es posible, dando 1.000 rodeos, pues puede. En el caso de Europa, Mulhacén debe tener el dudoso récord de mayor pico al que se puede subir cualquier año por la ruta normal y sin nieve.
En cuanto a los Andes, me han sorprendido vuestros datos. Pensaba que a esa altura la nieve por poca que caiga, se mantiene formando capas una sobre otra. Hablamos de casi 7.000m, con una temperatura media 42º menor que al nivel del mar. Qué temperatura hacía cualdo subistes?
Con respecto al Tibet, a ver si alguien confirma algún pico mayor que los sudamericanos
pues si no te lo crees, no te lo crees. ;D
ahora salgo de finde montañero, a la vuelta te pongo fotos de montañas alpinas que rondan los 3800m y no tienen apenas hielo ni nieve en sus vertientes sur.
y si no, que te las ponga Perrete, que de esto sabe mil.
es que es como si me dices que en Pirineos hay glaciares que llegan a 2400m, por lo tanto es difícil encontrar montañas de 3000m que no tengan nieve ni hielo. Y precisamente a casi todas las montañas de pirineos, incluso las más altas, puedes subir sin tocar nieve ni hielo a finales de verano (no todos los veranos, claro). El Aneto, el Vignemale, etc... Casi todas. En unas tendrás que evitar la ruta normal, pero en otras muchas no.
hasta domingo noche o lunes!!!
Interesantes respuestas. Gracias.
No caí en el Etna. Aunque es 3322m, un poco menos que el Mulhacén. Cuando fuí hace 4 años en Agosto estaba seco (no subí más que a la falda, unos 2.000m). No sé cuanta nieve recibe en invierno.
Todos los Alpes presentaban un aspecto con bastante nieve hace 2 años, cuando yo los visité, a partir de 2.700-3.000. No creo que se pueda subir sin nieve a mayor altura que en Sierra Nevada. Al menos de forma lógica... si me dices que algún año es posible, dando 1.000 rodeos, pues puede. En el caso de Europa, Mulhacén debe tener el dudoso récord de mayor pico al que se puede subir cualquier año por la ruta normal y sin nieve.
Interesantes respuestas. Gracias.
No caí en el Etna. Aunque es 3322m, un poco menos que el Mulhacén. Cuando fuí hace 4 años en Agosto estaba seco (no subí más que a la falda, unos 2.000m). No sé cuanta nieve recibe en invierno.
Todos los Alpes presentaban un aspecto con bastante nieve hace 2 años, cuando yo los visité, a partir de 2.700-3.000. No creo que se pueda subir sin nieve a mayor altura que en Sierra Nevada. Al menos de forma lógica... si me dices que algún año es posible, dando 1.000 rodeos, pues puede. En el caso de Europa, Mulhacén debe tener el dudoso récord de mayor pico al que se puede subir cualquier año por la ruta normal y sin nieve.
En cuanto a los Andes, me han sorprendido vuestros datos. Pensaba que a esa altura la nieve por poca que caiga, se mantiene formando capas una sobre otra. Hablamos de casi 7.000m, con una temperatura media 42º menor que al nivel del mar. Qué temperatura hacía cualdo subistes?
Con respecto al Tibet, a ver si alguien confirma algún pico mayor que los sudamericanos
pues si no te lo crees, no te lo crees. ;D
ahora salgo de finde montañero, a la vuelta te pongo fotos de montañas alpinas que rondan los 3800m y no tienen apenas hielo ni nieve en sus vertientes sur.
y si no, que te las ponga Perrete, que de esto sabe mil.
es que es como si me dices que en Pirineos hay glaciares que llegan a 2400m, por lo tanto es difícil encontrar montañas de 3000m que no tengan nieve ni hielo. Y precisamente a casi todas las montañas de pirineos, incluso las más altas, puedes subir sin tocar nieve ni hielo a finales de verano (no todos los veranos, claro). El Aneto, el Vignemale, etc... Casi todas. En unas tendrás que evitar la ruta normal, pero en otras muchas no.
hasta domingo noche o lunes!!!
El tema no creo que sea si se puede subir a una montaña sin tocar nieve. Sí, se podrá evitando glaciares y neveros (también sería posible en otoño, y hasta en primavera). Pero creo que lo que el autor del foro pregunta es mayor montaña que SE QUEDA PELADA, O SEA SIN NIEVE/HIELO (quitando algún nevero pequeño y en umbría), o al menos yo así lo he entendido.
Bueno, son dos cosas distintas. Efectivamente he sido ambiguo y he aludido a las dos cosas.
Por un lado me interesaba saber a que mayores montañas se puede subir sin necesidad de un equipo para hielo y forrado de guantes, ect. Claro que algunas sierras, como Sierra Nevada, esto es posible hacerlo sin necesidad de buscar rutas extrañas o dar rodeos, y además bastante tiempo,casi 90 días al año.
Con respecto a los Alpes, o yo tuve mucha suerte cuando fui y había nevado mucho ese año o la nieve varía mucho de un pico a otro. Porque subiendo al Aiguille du Midi, el teleferico para a 2.300m y ya se veían los primeros neveros (aparte de los glaciares) y el entorno del pico está bastante nevado. Y era primera semana de agosto. De hecho sabrás que los que suben al Mont Blanc montan las tiendas por debajo de este pico, sobre los 3.500m en pleno "mar de hielo".
Pero vale, te creo: de hecho el teleferico sube por la cara Norte, seguro la cara sur está más pelada.
Lo dejamos entonces en que en Europa se puede subir a 3.700m en los Alpes (mayor altura continental) sin pisar nieve.
Y la mayor altura pelada sería Mulhacén, si exceptuamops el Teide por ser geográficamente Africa
Pues no se Perrete, como dicen algunos por aquí, puede que en verano muchas se queden peladas. Sé que los Andes en Perú son bastante más nivosos que en Chile, también más cálidos por latitud.Yo lo que tenemos por aqui si les llamaria montañas, no se como lo llamarias tu pero te aseguro que si que son montañas, de menor altitud pero montañas.
Pero cuando estuve en Iscaycruz, se veían unos nevados al fondo que si tenían nieve. Pero los que me soreaban de unos 6000, ni gota. Hablando con el superintendente de planta, me comentó que no recuerda (en 20 años que llevaba allí) ver más de 10-15 cm de nieve cuajada en la mina, a 5000 metros. De echo para hacer unos cálculos de las estructuras ese dato era muy importante para saber la sobrecarga por nieve. Mi sorpresa fué cuando en Soria nieva más que allí. ;D
Yo no soy montañero, solo he tenido la suerte de recorrer los ANdes Peruanos por trabajo, y puedo decir que eso si que son Montañas, no lo que tenemos aquí.
Y otra cosa, el gradiente térmico no tiene nada que ver con el teórico al que estamos acostumbrados. Allí salí con 19ºC en Lima y llegué con 9ºC a 5000 metros. Por la noche claro que baja la temp., pero fíjate los datos oficiales que me dieron.
Temp máx media: 7ºC
Temp mín. media: -1ºC
Media Absoluta: 4ºC (como en Segovia en invierno)
Estremas:
Máx: 17ºC
Min: -6ºC
La diferencia entre invierno y verano es muy poca, solo en precipitación.
Nada del otro mundo para estar a 5000 metros de altura.
Muy interesante documento. :)Bueno, son dos cosas distintas. Efectivamente he sido ambiguo y he aludido a las dos cosas.
Por un lado me interesaba saber a que mayores montañas se puede subir sin necesidad de un equipo para hielo y forrado de guantes, ect. Claro que algunas sierras, como Sierra Nevada, esto es posible hacerlo sin necesidad de buscar rutas extrañas o dar rodeos, y además bastante tiempo,casi 90 días al año.
Con respecto a los Alpes, o yo tuve mucha suerte cuando fui y había nevado mucho ese año o la nieve varía mucho de un pico a otro. Porque subiendo al Aiguille du Midi, el teleferico para a 2.300m y ya se veían los primeros neveros (aparte de los glaciares) y el entorno del pico está bastante nevado. Y era primera semana de agosto. De hecho sabrás que los que suben al Mont Blanc montan las tiendas por debajo de este pico, sobre los 3.500m en pleno "mar de hielo".
Pero vale, te creo: de hecho el teleferico sube por la cara Norte, seguro la cara sur está más pelada.
Lo dejamos entonces en que en Europa se puede subir a 3.700m en los Alpes (mayor altura continental) sin pisar nieve.
Y la mayor altura pelada sería Mulhacén, si exceptuamops el Teide por ser geográficamente Africa
Pues si hablamos de los Alpes efectivamente hay bastantes cumbres de altura significativa, sobre todo en los Alpes del Sur, a las que se puede subir sin pisar nieve.
Ya han hablado de la Grande Sassière, de 3747 m y cerca de Tignes, considerada como la montaña más alta de Alpes a la que se puede subir íntegramente por terreno rocoso, por lo menos en algunas épocas. La ruta normal va por la arista.
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/20060917191531_1138472645.jpg)
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/20060917191531_0038543889.jpg)
Pero buscando un poco por ahí he encontrado esta foto de la normal del Monviso, entre Francia e Italia, de 3841 m. Como veis no hay nada de nieve, aunque esta normal exige algo más que patear. ;D
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/monviso3841.jpg)
Como curiosidad deciros que la cima más alta de los Alpes sin glaciares es el Barrhorn, de 3610 m, situada en el Valais suizo. Aunque las montañas cercanas sí tengan glaciares, como se puede ver en la segunda foto.
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/Barrhorn3610.jpg)
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/Barrhorn3610_2.jpg)
Respecto a otras cumbres que habéis citado ahí van los resultados de mis investigaciones. ;D
Efectivamente el Mont Clapier posee el glaciar más meridional de los Alpes, a pesar e su escasa altitud, 3045 m, y su escasa distancia al mar.
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/clapier.jpg)
El pobrecito Zugspitze (2962 m), totalmente machacado por todas sus vertientes, también tiene su pequeño glaciar. Pero ya está mucho más al norte, y tiene clima más frío. Me da pena y asco ver esta foto.
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/441480715_4698ff1ddd_o.jpg)
El Triglav, máxima altura de Eslovenia con 2864 m, podemos decir que ha perdido su glaciar. Así estaba en el 2005. :'(
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/triglav2005-1.jpg)
Aunque en 1924 todavía era un señor glaciar.
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/triglav_1924.jpg)
Por último indicar que en los Alpes Calizos del Norte, en Austria, existen los mayores glaciares a baja altitud de todos los Alpes, como atestigua esta foto del Dachstein, de sólo 2995 m. Asombroso. :o
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/dachstein_48dachstein.jpg)
Deciros que me lo he pasado muy bien buscando por la red estos detalles, y que más tarde contestaré a Mammatus sobre los presuntos seismiles del centro de Perú que no tienen nieve, ;)
En Asia he encontrado una zona muy seca al sur del desierto de Taklamakan que promete, pero no hay demasiada información de ella. Seguiré informando. ;)
Con respecto a los Alpes, o yo tuve mucha suerte cuando fui y había nevado mucho ese año o la nieve varía mucho de un pico a otro. Porque subiendo al Aiguille du Midi, el teleferico para a 2.300m y ya se veían los primeros neveros (aparte de los glaciares) y el entorno del pico está bastante nevado. Y era primera semana de agosto. De hecho sabrás que los que suben al Mont Blanc montan las tiendas por debajo de este pico, sobre los 3.500m en pleno "mar de hielo".
Pero vale, te creo: de hecho el teleferico sube por la cara Norte, seguro la cara sur está más pelada.
Lo dejamos entonces en que en Europa se puede subir a 3.700m en los Alpes (mayor altura continental) sin pisar nieve.
Y la mayor altura pelada sería Mulhacén, si exceptuamops el Teide por ser geográficamente Africa
Pues no se Perrete, como dicen algunos por aquí, puede que en verano muchas se queden peladas. Sé que los Andes en Perú son bastante más nivosos que en Chile, también más cálidos por latitud.Yo lo que tenemos por aqui si les llamaria montañas, no se como lo llamarias tu pero te aseguro que si que son montañas, de menor altitud pero montañas.
Pero cuando estuve en Iscaycruz, se veían unos nevados al fondo que si tenían nieve. Pero los que me soreaban de unos 6000, ni gota. Hablando con el superintendente de planta, me comentó que no recuerda (en 20 años que llevaba allí) ver más de 10-15 cm de nieve cuajada en la mina, a 5000 metros. De echo para hacer unos cálculos de las estructuras ese dato era muy importante para saber la sobrecarga por nieve. Mi sorpresa fué cuando en Soria nieva más que allí. ;D
Yo no soy montañero, solo he tenido la suerte de recorrer los ANdes Peruanos por trabajo, y puedo decir que eso si que son Montañas, no lo que tenemos aquí.
Y otra cosa, el gradiente térmico no tiene nada que ver con el teórico al que estamos acostumbrados. Allí salí con 19ºC en Lima y llegué con 9ºC a 5000 metros. Por la noche claro que baja la temp., pero fíjate los datos oficiales que me dieron.
Temp máx media: 7ºC
Temp mín. media: -1ºC
Media Absoluta: 4ºC (como en Segovia en invierno)
Estremas:
Máx: 17ºC
Min: -6ºC
La diferencia entre invierno y verano es muy poca, solo en precipitación.
Nada del otro mundo para estar a 5000 metros de altura.
Allí salí con 19ºC en Lima y llegué con 9ºC a 5000 metros. Por la noche claro que baja la temp., pero fíjate los datos oficiales que me dieron.
Temp máx media: 7ºC
Temp mín. media: -1ºC
Media Absoluta: 4ºC (como en Segovia en invierno)
Estremas:
Máx: 17ºC
Min: -6ºC
La diferencia entre invierno y verano es muy poca, solo en precipitación.
Nada del otro mundo para estar a 5000 metros de altura.
Allí salí con 19ºC en Lima y llegué con 9ºC a 5000 metros. Por la noche claro que baja la temp., pero fíjate los datos oficiales que me dieron.
Temp máx media: 7ºC
Temp mín. media: -1ºC
Media Absoluta: 4ºC (como en Segovia en invierno)
Estremas:
Máx: 17ºC
Min: -6ºC
La diferencia entre invierno y verano es muy poca, solo en precipitación.
Nada del otro mundo para estar a 5000 metros de altura.
Pues si que me han sorprendido esas medias, y eso a que es debido (lo del bajo gradiente térmico?)
Allí salí con 19ºC en Lima y llegué con 9ºC a 5000 metros. Por la noche claro que baja la temp., pero fíjate los datos oficiales que me dieron.
Temp máx media: 7ºC
Temp mín. media: -1ºC
Media Absoluta: 4ºC (como en Segovia en invierno)
Estremas:
Máx: 17ºC
Min: -6ºC
La diferencia entre invierno y verano es muy poca, solo en precipitación.
Nada del otro mundo para estar a 5000 metros de altura.
Pues si que me han sorprendido esas medias, y eso a que es debido (lo del bajo gradiente térmico?)
Pues no lo se, imagino que la cercanía con el ecuador tendrá algo que ver. Es posible que los 0,65ºC por 100 metros de desnivel no sea una constante en todo el globo terráqueo, creo, pero no me hagas mucho caso.
Por ejemplo, si nos vamos a Colombia, Ecuador o alguna zona de esas, mientras en la costa pueden estar a 25-30ºC, dudo mucho que en Quito o Bogotá esten a 0ºC
Allí salí con 19ºC en Lima y llegué con 9ºC a 5000 metros. Por la noche claro que baja la temp., pero fíjate los datos oficiales que me dieron.
Temp máx media: 7ºC
Temp mín. media: -1ºC
Media Absoluta: 4ºC (como en Segovia en invierno)
Estremas:
Máx: 17ºC
Min: -6ºC
La diferencia entre invierno y verano es muy poca, solo en precipitación.
Nada del otro mundo para estar a 5000 metros de altura.
Pues si que me han sorprendido esas medias, y eso a que es debido (lo del bajo gradiente térmico?)
Pues no lo se, imagino que la cercanía con el ecuador tendrá algo que ver. Es posible que los 0,65ºC por 100 metros de desnivel no sea una constante en todo el globo terráqueo, creo, pero no me hagas mucho caso.
Por ejemplo, si nos vamos a Colombia, Ecuador o alguna zona de esas, mientras en la costa pueden estar a 25-30ºC, dudo mucho que en Quito o Bogotá esten a 0ºC
Pues tengo entendido que en Bogotá hace un frío de cojones, y no solo por la noche, son muy frecuentes las granizadas y bajadas de temperatura importantes, además, rara vez pasan de 20º C.
Por ejemplo, la predición para esta semana en Bogotá (2546m):
Minimum
Temperature 5°C / 41°F 10°C / 50°F 11°C / 51°F
Maximum
Temperature 22°C / 71°F 22°C / 71°F 21°C / 69°F
Y la predicción para Barranquilla, a 30 msnm:
Minimum
Temperature 26°C / 78°F 27°C / 80°F 26°C / 78°F
Maximum
Temperature 35°C / 95°F 35°C / 95°F 35°C / 95°F
Claro, que está más al norte que Quito.
Saludos.
Se podría hacer el mismo experimento con Cuzco, en el emisferio sur, pero en este caso ya no sale, está a más de 3000 m y las máximas son más altas, a la vez que en la costa de Perú las temperaturas ahora (invierno) son más bajas.
Mammatus, tengo pendiente alguna aclaración a esos seismiles sin nieve de la Sierra Central de Perú. ;)
Incluso a más altura, si vas por crestas, pero eso ya es escalar escalar... En veranos secos puedes alcanzar la Punta Gugliermina (en Peuterey), incluso la antecima de la Blanche de Peuterey, sin pisar nieve (a unos 4000m).
Y hasta es posible creo yo, en condiciones adecuadas, llegar a la punta Luigi Amedeo sin pisar nieve.
Pero claro, sería difícil.
pero "poder", SE PUEDE!!!
;D
y creo que, en un verano propicio, sería el punto más alto accesible sin pisar nieve de los Alpes. Otra cosa es que luego bajar sea menos "accesible" ;D
¿te imaginas?:
-me voy a subir la punta L. Amedeo.
-con las zapatillas? Y se te olvidan lo crampones y el piolo!!
-bah, no me harán falta en ningún sitio...
;D
Bueno, yo me se de uno que subió de Chamonix al Mont Blanc en 3h 58, con zapatillas:
http://kilianjornet.blogspot.com/2009/08/chamonix-mont-blanc.html
La mayor montaña sin nieve es el monte Olympus, en Marte, que se eleva 27 km sobre la llanura circundante y 25 sobre el nivel medio del planeta.
A ver si el Jesús Calleja tiene huevos a subirla. ;D
No hay que irse tan lejos. La isla grande de Hawai, cuya cima supera los 4200m apenas recibe nieve. Y si medimos desde el fonde océanico supera los 10.000m, siendo la mayor montaña del mundo.
Como es un volcan en escudo la pendiente es muy poco pronunciada. Vamos, que no se escala, se anda o se va en coche.
A ver si el Jesús Calleja tiene huevos a subirla. ;D
Y sin oxígeno :mucharisa:
No hay que irse tan lejos. La isla grande de Hawai, cuya cima supera los 4200m apenas recibe nieve. Y si medimos desde el fonde océanico supera los 10.000m, siendo la mayor montaña del mundo.
Como es un volcan en escudo la pendiente es muy poco pronunciada. Vamos, que no se escala, se anda o se va en coche.
(http://i207.photobucket.com/albums/bb254/tozeador/MORRALLA/302786.jpg)
Bueno, yo me se de uno que subió de Chamonix al Mont Blanc en 3h 58, con zapatillas:
http://kilianjornet.blogspot.com/2009/08/chamonix-mont-blanc.html
y de otro que, hace muchos años, en los '90, subió y bajó corriendo en algo más de 5h... ;D
no recuerdo cómo se llama...
Stephane Brosse y Pierre Gignoux subieron y bajaron en 5h 15', en 2003, con esquís.