¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?

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Re:¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?
« Respuesta #24 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 09:09:53 am »
Pues yo me quedaría con los Picos de Europa,Macizos de Andara,Urriellus y Cornión donde se superan los 2500 mm al año ,con una distancia de apenas 20 km en linea recta al mar cantábrico y expuestos también en gran medida a las entradas atlánticas...Estos macizos tienen alturas muy regulares por encima de los 2000 m ,y bruscos desniveles que favorecen las grandes condensaciones en las masas de aire húmedas y menos húmedas,con gran capacidad de retención de la nubosidad...
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Re:¿ Cúal es la zona montañosa donde más nieva ?
« Respuesta #25 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 09:12:18 am »
Analizando las respectivas zonas llego a las siguientes conclusiones;

-Zona de Gredos- Esta zona alcanza o supera los 2000 l/m2 en sus cumbres con lo cual la hace candidata pero tiene el inconveniente de que estas precipitaciones se producen casi en exclusiva con situaciones templadas de WSW. Con lo que la precipitación continuada en forma de nieve en invierno andara por encima de 2000 m. o mas, es decir, a 1500 m. llovera bastantes dias y a 1000 m. la nieve sera muy puntual. Tambien querria destacar que esta zona al igual que sus zonas circundantes possee una gran irregularidad pluviométrica. En resumen dire que en sus altas cumbres si se acumularan buenos espesores de nieve pero en cotas medias y bajas no creo las nevadas sean muy abundantes.
-Zona cordillera cantabrica- Esta tambien alcanza elevadas precipitaciones pero tiene otro problema, las elevadas temperaturas. Por los datos que han expuesto otros foreros observo que la temperatura de enero a 1325 m. es de 2.6ºC y a 895 m. de 4.2ºC y eso es bastante temperatura para que las nevadas tengan duración. Zonas altas si que acumularan importantes espesores pero en cotas medias la nieve perdera mucho gas.
-Pirineo navarro-occidental oscense- Esta zona recibe precipitaciones superiores a 2000 l/m2 y en los pluvios totalizadores que hay y hubo(franceses) instalados en la zona de larra se alcanzaban los 3000 l/m2. Ademas hay que destacar que es esta zona la mas fria en invierno por lo que la nieve baja mas abajo. A continuación voy a poner los datos de Orreaga-Roncesvalles (952 m.) durante el periodo 1974-96;
          Temp. media           Precip. media       Dias de nieve
E            1.8                          267.2                      7.4
F             2.8                         214.9                      7.2
M            4.9                         221.5                      6.7
A             6.3                         243.9                      6.5
MY           10.3                       183                         1.2
J              13.8                       96.7                         0
JL            16.7                       83.7                         0
A             16.7                       93.3                         0
S             13.9                       112.5                       0
O              9.7                        200.0                       0.7
N              5.4                        244.5                       3.5
D              2.9                        248.9                       4.6

MEDIA      8.8ºC                   2210.1 l/m2             37.9 dias    

En resumen viendo estos datos no me cabe la menor duda que esta ultima zona (pirineo occidental) es la mas nivosa a 1000 m.a. y sabiendo que en esta zona hay montañas superiores a 2000 m. y con precipitaciones mas altas (mesa tres reyes 2438 m, anie 2507 m.), creo que es la mas nivosa de las tres salvo en años excepcionales.
Tambien me gustaria destacar la zona de Canfranc que aunque ya es pirineo central aun mantiene bastante influencia cantabrica. Prueba de ello es que en el pueblo se recogieron 1880 l/m2 entre 1961-1996 y sabiendo que esta rodeado por cumbres como el Aspe (2645 m.) o la Collarada (2889 m.) tambien habria que tenerlo en cuenta.

Un saludo
Ukerdi, larra, Navarra, 2251 m.a.
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Re:¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?
« Respuesta #26 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 09:44:54 am »
Saman los Pirineos son sin duda la cordillera en donde más aguanta la nieve pero dudo mucho que sea donde más nieva
SALUDOS

No he dicho que en Pirineos sea donde más nieva, sólo dudaba que fuera el Cantábrico.

Por l que yo conozco, las zonas de mayor acumulación de nieve en la zona catalan andarán en el valle de Arán (Maladetas),  

Quieto parao, Hermineitor, una cosa es el valle de Arán y otra las Maladetas, que no pertenecen a aquél sino al valle de Benasque, Huesca.  ;D  A cada cual lo suyo.


En cuanto a algunas opiniones como la de Saman y otros os recuerdo que una cosa es dónde nieva más y otra muy distinta "dónde aguanta más": creo que teneis presente Pirineos centrales y Gredos porque es donde aguanta más y por lo tanto donde se acumula más, sin embargo la pluviometría indica que las que se produce el máximo pluviométrico en invierno son precisamente las del Cantábrico, mientras que en el Pirineo central su máximo pluviométrico se centra en otoño-primavera, el máximo en el sistema central es en otoño y parte del invierno, y el máximo de los Pirineos orientales en verano.

El clima del Pirineo es más complejo de lo que pueda parecer. Concretamente en mi zona (en el límite entre el Central y el Occidental), las máximas precipitaciones se dan en otoño/invierno (casi empatados) seguido de cerca por la primavera:

PRIMAVERA  457,5 mm.  25,7%
VERANO   296 mm.   16,6%
OTOÑO   515 mm.   29%
INVIERNO    510,3 mm.  28,7%

----------------

La diferencia del Cantábrico entre la que cae y lo que aguanta puede ser la clave del asunto.

Salu2.

Canfranc (Huesca), 1.200 m / N42º45' / W00º31' / Tem. media: 8'6º / Prec.med.anual: 1.779 mm. / Lluvia: 1449 l/m2 / Nieve: 330 l/m2.

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Re:¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?
« Respuesta #27 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 09:52:02 am »
Citar
eso es bastante temperatura para que las nevadas tengan duración. Zonas altas si que acumularan importantes espesores pero en cotas medias la nieve perdera mucho gas.

y dale con la acumulación y la duración. Entiendo que pueda ser interesante el dato, pero no es definitivo. En un topic anterior sobre el asunto ( a ver si tomamos la sana costumbre de recuperar topics) ya se habló de todo lo que influye a la hora de tomar medidas de innivación en alta montaña, y de la relación entre temperatura-precipitación-vientos-innivación. Por otro lado si a 895 hay 4,2º a 1325 y más hacia el interior es más fácil que haya 1'8º mas o menos por lógica física.
un saludo
« Última modificación: Miércoles 05 Noviembre 2003 09:52:47 am por chimpun »
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Re:¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?
« Respuesta #28 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 10:03:10 am »
Chimpun, teniendo en cuenta que a 1325 m. en la cord. cantabrica la temp. media de enero es de 2.6ºC nos encontramos que en esa zona la iso0 esta a unos 1700 m. mientras en el pirineo occidental la iso0 ronda unicamente los 1300-1400 m. Viendo ademas que las precipitaciones son parecidas en ambos lugares creo que en el pirineo occidental ya no es que aguante mas sino que nieva mas a equivalentes cotas.
(Suele ser tipico que en muchos temporales (NNW) de nieve  la cota de nieve donde mas baja esta es en el pirineo navarro y ademas es esta zona donde mas precipitación se recibe)

Un saludo
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Re:¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?
« Respuesta #29 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 10:05:09 am »
He encontrado un extracto de un estudio de precipitaciones en Asturias que dice:

Las precipitaciones máximas en Asturias son difíciles de precisar por varios motivos. El primero de ellos es la ausencia de estaciones en las zonas más altas de la montaña. Hasta hace pocos años, Leitariegos era la estación de mayor altitud de la región (1525 m) y recibía una media anual de 1721 I/m2. El máximo volumen de precipitaciones, sin embargo, no se registra aquí sino en la estación de Restaño (Amieva, 700 m) con 1810 I/m2. En Brañavara (Boal, 760 m) se han registrado 1795 I/m2 de media anual. El desconocimiento a este nivel es grande y no puede suplirse extrapolando sin más el gradiente hasta los más de 2500 m de altitud, ya que la precipitación desciende en las zonas más altas, tanto por haber desaparecido una buena parte del contenido en agua de la masa de aire, como porque las cumbres ya no constituyen un obstáculo neto y las masas nubosas tienden a rodearlas más que a superarlas. El análisis de los escasos datos existentes en los Picos de Europa hace suponer que las precipitaciones anuales pueden superar los 2500 I/m2.

Y nadie puede discutir que las isotermas a lo largo del año son más bajas en los Picos de Europa que por ejemplo en Gredos,y suponiéndoles a ambos sistemas montañosos con una  pluviosidad similar,descartaría a Gredos como el sistema montañoso en el que más nieva,considerando una distribución de las nevadas a lo largo de las diferentes cotas del macizo,ya que no solo hay que considerar los picos, ya que hablamos de innivación en sistema montañoso y no en picos concretos...

Para  mi la discusión estaría entre Picos de Europa y Pirineo Occidental.
« Última modificación: Miércoles 05 Noviembre 2003 10:19:09 am por Alvaro »
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Re:¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?
« Respuesta #30 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 10:10:10 am »
Chimpun, teniendo en cuenta que a 1325 m. en la cord. cantabrica la temp. media de enero es de 2.6ºC nos encontramos que en esa zona la iso0 esta a unos 1700 m. mientras en el pirineo occidental la iso0 ronda unicamente los 1300-1400 m. Viendo ademas que las precipitaciones son parecidas en ambos lugares creo que en el pirineo occidental ya no es que aguante mas sino que nieva mas a equivalentes cotas.
(Suele ser tipico que en muchos temporales (NNW) de nieve  la cota de nieve donde mas baja esta es en el pirineo navarro y ademas es esta zona donde mas precipitación se recibe)

Un saludo

No,cuidado,no me calcules a partir de la temperatura media de un lugar la media de altitud de la isocero,ya que no se tiene por qué corresponder ni mucho menos...Muchas veces las temperaturas medias en invierno están muy influenciadas por la frecuencia e intensidad de las heladas,y en pirineos estas son más frecuentes e intensas que en Picos...
« Última modificación: Miércoles 05 Noviembre 2003 10:20:12 am por Alvaro »
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Re:¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?
« Respuesta #31 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 10:29:02 am »
OK Alvaro, puedes tener razon con respecto a utilizar solo un punto para calcular la iso0 debido a que pueden influir situaciones de inversión y tal pero tengo que decirte que Roncesvalles no se caracteriza por las heladas de inversión termica, de echo cuando ocurren estos fenomenos Roncesvalles arroja temperaturas muy suaves.
De todas formas puedo decirte que mientras funciono la estación meteorologica del refugio de Belagua (1428 m) la temperatura de enero era de 0ºC con lo que la iso0 estaba a 1400 m en esa zona ademas de registrar precipitaciones superiores a 2000 l/m2, incluso bastante mas en larra.
De todas formas te pongo mas datos de enero de otros obs. en el pirineo navarro y se ve claramente que la iso0 ronda los 1300-1400 m.;

Arive (700 m)                      3.9º
Abaurrea Alta (1032 m)      1.8º
Erro (688 m)                       2.5º
Eugui (615 m)                     3.7º
Esparza Salazar (687 m)    3.5º
Fabrica Orbaizeta (815 m)  2.8º
Urzainqui  (717 m)              4.1º
Anso (Huesca-860 m.)        2.5º

Un saludo      
 
« Última modificación: Miércoles 05 Noviembre 2003 10:31:45 am por Añelarra »
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Re:¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?
« Respuesta #32 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 10:54:17 am »
Saman los Pirineos son sin duda la cordillera en donde más aguanta la nieve pero dudo mucho que sea donde más nieva
SALUDOS

No he dicho que en Pirineos sea donde más nieva, sólo dudaba que fuera el Cantábrico.

Por l que yo conozco, las zonas de mayor acumulación de nieve en la zona catalan andarán en el valle de Arán (Maladetas),  

Quieto parao, Hermineitor, una cosa es el valle de Arán y otra las Maladetas, que no pertenecen a aquél sino al valle de Benasque, Huesca.  ;D  A cada cual lo suyo.


En cuanto a algunas opiniones como la de Saman y otros os recuerdo que una cosa es dónde nieva más y otra muy distinta "dónde aguanta más": creo que teneis presente Pirineos centrales y Gredos porque es donde aguanta más y por lo tanto donde se acumula más, sin embargo la pluviometría indica que las que se produce el máximo pluviométrico en invierno son precisamente las del Cantábrico, mientras que en el Pirineo central su máximo pluviométrico se centra en otoño-primavera, el máximo en el sistema central es en otoño y parte del invierno, y el máximo de los Pirineos orientales en verano.

El clima del Pirineo es más complejo de lo que pueda parecer. Concretamente en mi zona (en el límite entre el Central y el Occidental), las máximas precipitaciones se dan en otoño/invierno (casi empatados) seguido de cerca por la primavera:

PRIMAVERA  457,5 mm.  25,7%
VERANO   296 mm.   16,6%
OTOÑO   515 mm.   29%
INVIERNO    510,3 mm.  28,7%

----------------

La diferencia del Cantábrico entre la que cae y lo que aguanta puede ser la clave del asunto.

Salu2.



No es cierto, la vertiente norte8dónde más nieve se acumula de las Maldeta es valle de Arán (no si políticamente, pero desde luego si geográficamente),...Mulleres, Mina,...etc etc,..a.demás creoq ueel refugio que se usa para partide por el ascenso de su cara norte (es decir la ruta tradicional tb se encuentra en el Arán.

Saludos
"El Yeti" Aquí si que fa rasca collons!!!!

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Re:¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?
« Respuesta #33 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 11:12:58 am »

No es cierto, la vertiente norte8dónde más nieve se acumula de las Maldeta es valle de Arán (no si políticamente, pero desde luego si geográficamente),...Mulleres, Mina,...etc etc,..a.demás creoq ueel refugio que se usa para partide por el ascenso de su cara norte (es decir la ruta tradicional tb se encuentra en el Arán.

Saludos

La geografía y la realidad son tozudas, Hermangletscher, y por mucho interés que le pongas, la Maladeta, norte, sur, este y oeste es política y geográficamente del valle de Benasque.
El refugio al que creo te refieres es el de la Renclusa y está en el término de Benasque aunque su propiedad me suena que es del C.E. de Cataluña.
Lo único que de la Maladeta se va al valle de Arán es el agua. A través del Forau de Aigualluts (Benasque) el agua desaparece bajo tierra y el río subterráneo aparece en el valle de Arán.

Salu2
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Re:¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?
« Respuesta #34 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 12:33:23 pm »

Si tuviera una altura media de 600 metros más, y lo que es más importante, que no tuviera en su cercanía la sartén que supone la gran Meseta Central.

No estoy de acuerdo esta vez ReuWen, si quitas la meseta y pones mas montañas pues nevaría menos, y si la quitas y pones una gran lago o mar, se templaría más... vamos que no estoy de acuerdo, en los Pirineos nieva también, y al norte y sur tienen grandes llanuras.... no será la Cordillera Cantábrica lo que sobra? Además es Meseta Norte..... o Sur! que no sé a cual te referías  ;)

Saludos a tod@s  

Valle de Olid, lo mío era un apunte para lo que había dicho Cumulonimbus, sobre la posibilidad de glaciares en Gredos. No sólo tendría que tener un altura media mayor, sino que el calor veraniego que supone tener tanto al norte como al sur la meseta no tendría que existir, y bien sabes que en la meseta norte se rondan los 35 ºC (hablo de un verano normal), y en la sur (Extremadura, Toledo) los 40 ºC o los pasan con aparente facilidad.

Ese problema no lo tiene los Pirineos. Calor hace... pero a 40-50 km... Gredos tiene ya los 40 ºC a menos de 20 km en linea recta, y encima está 600 metros de media más bajo, y más al sur, menos expuesta a invasiones de aire siberiano, que es el que al fin y al cabo provoca las olas de frío más gordas que se conocen.

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Re:¿ Cúal es la zona montñosa donde más nieva ?
« Respuesta #35 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 12:49:41 pm »
Calor hace... pero a 40-50 km... Gredos tiene ya los 40 ºC a menos de 20 km en linea recta
---------------------------------------------

Sí, es cierto.  ;)
Valladolid -
Arribes del Duero, Zamora