Modelos, Julio de 2009

Iniciado por Serantes, Miércoles 01 Julio 2009 00:12:58 AM

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...|F. J.|... Septiembre del 97

Francisco José
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Cb Incus
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Parece que la web eltiempo.es es la que mas se asemeja hasta el momento lo que puede pasar en cuanto a temperaturas el miercoles-jueves. Da previsiones de máximas de hasta 42ºC en algunas zonas de Alicante y Almería, y de 40ºC en la provincia de Valencia. De todas formas la palma se la podría llevar Murcia...ya que le ponen de máxima a la capital de 43ºC para el jueves...  :cold:

vigilant

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Cita de: pepeavilenho en Sábado 18 Julio 2009 23:40:56 PM
bueno...muchos hablais de calor, dorsal y records....pero....
puede que haya algunas sorpresas este lunes....''convectivamente'' hablando...
llevo obserbvando algunos modelos mediocres(promes y coamps sobre todo) desde el jueves...y no me tienen un poco mosca...y ahora que se han unido el gfs y el nogpas a esa prediccion, he decidido publicarlo... :P

y es que la situacion no esta clara aun...mirad si no la curvatura de los geopotenciales sobre el interior de CYL.
http://img520.imageshack.us/img520/843/gfs042.png
lo que me extraña es que los indices CAPE y LIFTED no son muy elevados... :confused:
http://img195.imageshack.us/img195/7093/capencu.png
pues va a ser verdad que es mas importante el CIN que cualquier otra cosa...
aqui el ejemplo
http://img520.imageshack.us/img520/7886/gfsicapeeur51.png
de primero -los vientos dominantes en altura serán de SO.
http://img529.imageshack.us/img529/4533/iax5c2d2.gif
de segundo -la humedad no es mala tampoco.
http://img189.imageshack.us/img189/7189/ihx7c2d2.gif
et...voilà...tormenta servidita en su plato según el gfs... ;D
http://img194.imageshack.us/img194/4346/gfs2453h.png
el coamps...aunque este modelo siempre exagera bastante.
http://img189.imageshack.us/img189/4222/coamps254.png
y el promes.... :o
este modelo suele ser muy bueno el dia de antes...2-3 dias antes falla mucho... :-\
http://img195.imageshack.us/img195/185/promes.png
Tambien el nogaps es parecido al coamps...pero ni ukmo ni jma ven precipitacion.

asi que habrá que estar atentos el lunes...sobre todo en la mitad oeste, no tanto en el iberico,pirineos y sistemas béticos. :-\

un saludo ;)


edito: nuevo mapa mas abajo...mucho ojo al sistema bético... :P


En mi opinión, con este tipo de invasiones saharianas es poco probable que haya tormentas fuertes, como mucho serán aisladas y moderadas. Por si acaso lo he estado mirando, y no me parece seria la cosa... está bastante seco. Eso sí, a partir del miércoles, en el NW la cosa es muy distinta, allí tienen influencia directa de la potente vaguada.

Saludos

Pepeavilenho

Meteo Tropical
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teneis que ver estos mapas de precipitacion.... :cold: :cold: :cold:
http://meteocam.uclm.es/modelos.html

dios mio...como saca esos mapas el promes???
...ya ha llegado el dia de antes...y el PROMES suele ser muy serio a tan corto plazo...tambien muuuuuy fiable... :cold:

ahora no puedo colgar mapas, lo siento me voy a ir a las 15:30... >:(
a ver si alguno me hace el favor y puede colgarlos...
8)
los niveles de cape y lifted seun el gfs serán pauperrimos....en el sistema central el lifted es positivo!!! :crazy:

aunque viendo mapas de ICIN creo intiur algo...ademas de esa famosa bolsa de humedad en el O.

a ver si alguien puede hacer algun analisis(fobitos, vigorro, vigilant, etc...)
si no me pongo yo luego a la noche...
un saludo ;)

Vigilant, no te lei...mira esos mapas ;)

BlascoZgz1

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Entonces si es de fiar los 43 de murcia....los 43 grados previstos en zaragoza tambien???

Imanoll

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Cita de: vigilant en Domingo 19 Julio 2009 15:06:02 PM
Cita de: pepeavilenho en Sábado 18 Julio 2009 23:40:56 PM
bueno...muchos hablais de calor, dorsal y records....pero....
puede que haya algunas sorpresas este lunes....''convectivamente'' hablando...
llevo obserbvando algunos modelos mediocres(promes y coamps sobre todo) desde el jueves...y no me tienen un poco mosca...y ahora que se han unido el gfs y el nogpas a esa prediccion, he decidido publicarlo... :P

y es que la situacion no esta clara aun...mirad si no la curvatura de los geopotenciales sobre el interior de CYL.
http://img520.imageshack.us/img520/843/gfs042.png
lo que me extraña es que los indices CAPE y LIFTED no son muy elevados... :confused:
http://img195.imageshack.us/img195/7093/capencu.png
pues va a ser verdad que es mas importante el CIN que cualquier otra cosa...
aqui el ejemplo
http://img520.imageshack.us/img520/7886/gfsicapeeur51.png
de primero -los vientos dominantes en altura serán de SO.
http://img529.imageshack.us/img529/4533/iax5c2d2.gif
de segundo -la humedad no es mala tampoco.
http://img189.imageshack.us/img189/7189/ihx7c2d2.gif
et...voilà...tormenta servidita en su plato según el gfs... ;D
http://img194.imageshack.us/img194/4346/gfs2453h.png
el coamps...aunque este modelo siempre exagera bastante.
http://img189.imageshack.us/img189/4222/coamps254.png
y el promes.... :o
este modelo suele ser muy bueno el dia de antes...2-3 dias antes falla mucho... :-\
http://img195.imageshack.us/img195/185/promes.png
Tambien el nogaps es parecido al coamps...pero ni ukmo ni jma ven precipitacion.

asi que habrá que estar atentos el lunes...sobre todo en la mitad oeste, no tanto en el iberico,pirineos y sistemas béticos. :-\

un saludo ;)


edito: nuevo mapa mas abajo...mucho ojo al sistema bético... :P


En mi opinión, con este tipo de invasiones saharianas es poco probable que haya tormentas fuertes, como mucho serán aisladas y moderadas. Por si acaso lo he estado mirando, y no me parece seria la cosa... está bastante seco. Eso sí, a partir del miércoles, en el NW la cosa es muy distinta, allí tienen influencia directa de la potente vaguada.

Saludos

Ojo Roberto, que la columna de aire desde los 3000msm no va a estar nada seca, los vientos dominantes en capas medias altas provienen del Atlántico.



Viendo los mapas de viento a 10 metros , en la zona del Valle del Ebro el martes va a haber una importante zona de convergencia , viento Noroeste proveniente del Cantábrico  y Viento Surdeste del Mediterráneo.
Esa zona tiene pinta de que va a ver cosas muy intersantes el martes, a ver próximas salidas...


Rub-Logroño

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Cita de: pasku en Domingo 19 Julio 2009 13:14:07 PM
La arena proveniente de Africa también puede ser importante estos días....

Cita de: vigilant en Domingo 19 Julio 2009 15:06:02 PM
En mi opinión, con este tipo de invasiones saharianas es poco probable que haya tormentas fuertes, como mucho serán aisladas y moderadas. Por si acaso lo he estado mirando, y no me parece seria la cosa... está bastante seco. Eso sí, a partir del miércoles, en el NW la cosa es muy distinta, allí tienen influencia directa de la potente vaguada.


De hecho, en el episodio que hubo de alta inestabilidad en La Rioja y Navarra a finales de Mayo, parece que el factor que inhibió la convección durante tres días (sorprendiéndonos mucho a todos) fue la elevada presencia de polvo... para el cuarto día desencadenar una importante serie de tormentas, entre ellas varias supercélulas.

Veamos si en esta ocasión se vuelve a repetir el patrón.


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Reportajes: Gúdar, Vignemale, Brecha de Rolán, Marrakech-Dakar, NW de India, Picos de Europa, Bisaurín

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En su salida de las 12z el GFS vuelve a poner un pico de +30ºC a 850 hPa en el SE para el finde que viene, tanto el sábado como el domingo, entre tanto no bajarían de las +25, y durante la siguiente semana siguen con isos de ese calibre. Sería una ola de calor larga aparte de intensa  :-X

Por otro lado para mi zona las últimas salidas están volviendo a meter algo mas de calor, parece que el martes podemos superar los 35ºC, serían isos +23 y viento sur hasta las 2-3 de la tarde que cambiaría. Eso si, como el gradiente a 850 hPa es tan acusado a poco que se muevan las cosas aun puede cambiar bastante.
¿Una luz al final del túnel? Open Source Ecology

vigilant

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Mahmoud Asgani y Ayaz Marhoni, en mi memoria
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Cita de: Rub-Logroño en Domingo 19 Julio 2009 16:06:19 PM
Cita de: pasku en Domingo 19 Julio 2009 13:14:07 PM
La arena proveniente de Africa también puede ser importante estos días....

Cita de: vigilant en Domingo 19 Julio 2009 15:06:02 PM
En mi opinión, con este tipo de invasiones saharianas es poco probable que haya tormentas fuertes, como mucho serán aisladas y moderadas. Por si acaso lo he estado mirando, y no me parece seria la cosa... está bastante seco. Eso sí, a partir del miércoles, en el NW la cosa es muy distinta, allí tienen influencia directa de la potente vaguada.

De hecho, en el episodio que hubo de alta inestabilidad en La Rioja y Navarra a finales de Mayo, parece que el factor que inhibió la convección durante tres días (sorprendiéndonos mucho a todos) fue la elevada presencia de polvo... para el cuarto día desencadenar una importante serie de tormentas, entre ellas varias supercélulas.

Veamos si en esta ocasión se vuelve a repetir el patrón.

Estoy de acuerdo contigo, el propio exceso de polvo y la capa seca a 850hPa impidirían probablemente que se disparen de forma generalizadas las tormentas. Eso sí, el martes podría haber alguna tormenta localmente fuerte en zonas montañozas de Navarra, La Rioja, Pirineos, y sobretodo en Francia. De hecho, eso es lo que he pintado en el avance de alertas para el martes.

http://www.tiemposevero.es/alertaskokas/1_2.gif
http://tiemposevero.es/mapa-alertas-tormentas-a-kokas.php

Cita de: Markel en Domingo 19 Julio 2009 18:29:14 PM
En su salida de las 12z el GFS vuelve a poner un pico de +30ºC a 850 hPa en el SE para el finde que viene, tanto el sábado como el domingo, entre tanto no bajarían de las +25, y durante la siguiente semana siguen con isos de ese calibre. Sería una ola de calor larga aparte de intensa  :-X

Por otro lado para mi zona las últimas salidas están volviendo a meter algo mas de calor, parece que el martes podemos superar los 35ºC, serían isos +23 y viento sur hasta las 2-3 de la tarde que cambiaría. Eso si, como el gradiente a 850 hPa es tan acusado a poco que se muevan las cosas aun puede cambiar bastante.

Efectivamente, es acojonante. Quedan muchos días, pero es una tendencia que se marca claramente en el ensemble del GFS. Y aunque sólo sea una posibilidad (de cierta probabilidad -media-), debemos vigilar eso porque como bien dices podría ser muy serio, por la intensidad y duración. Probablemente el resto de julio, la temperatura será entre 6 y 7ºC por encima de lo normal, al menos en el sur:



Saludos ;)


shear_puentems

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#188
Sobre las posibles tormentas de mañana, fijaros que el promes que a partir de las 5 y 8 de la tarde de mañana dispara la humedad a 925hPa en algunos puntos del interior peninsular. Esto provocaría varias cosas:

1.Aumento del CAPE, las parcelas de aire ascendentes dispondrían de más energía para seguir ascendiendo

2.Disminución del CIN, inhibición convectiva, es decir que esas burbujas tendrían que realizar un menor esfuerzo para llegar al NCA (nivel de condensación por ascenso) y  al NCL,  (nivel de convección libre) que además...

3.Esos dos niveles que mencioné antes se encontrarían a una altura inferior.

El GFS y los mapas del Estofex no ven que se produzca tal subida de la humedad en capas bajas.

El promes mete bastante lluvia en algunos puntos del interior para mañana por la tarde, también puede ser que esa lluvia sea la que provoque ese aumento de humedad en capas bajas, y no que el aumento de la humedad a 925 hPa haya provocado la formación de tormentas, esa es la duda que tengo.

Sudoku

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Cita de: puentems. en Domingo 19 Julio 2009 22:08:00 PM
Sobre las posibles tormentas de mañana, fijaros que el promes que a partir de las 5 y 8 de la tarde de mañana dispara la humedad a 925hPa en algunos puntos del interior peninsular. Esto provocaría varias cosas:

1.Aumento del CAPE, las parcelas de aire ascendentes dispondrían de más energía para seguir ascendiendo

2.Disminución del CIN, inhibición convectiva, es decir que esas burbujas tendrían que realizar un menor esfuerzo para llegar al NCA (nivel de condensación por ascenso) y  al NCL,  (nivel de convección libre) que además...

3.Esos dos niveles que mencioné antes se encontrarían a una altura inferior.

El GFS y los mapas del Estofex no ven que se produzca tal subida de la humedad en capas bajas.

El promes mete bastante lluvia en algunos puntos del interior para mañana por la tarde, también puede ser que esa lluvia sea la que provoque ese aumento de humedad en capas bajas, y no que el aumento de la humedad a 925 hPa haya provocado la formación de tormentas, esa es la duda que tengo.
Mmmm....Esa bolsa de humedad que está en estos momentos al Suroeste Peninsular, creo que va a ser la responsable de ese aumento de humedad en las capas medias-bajas de la atmósfera.  Es algo que no ve Estofex ni los grandes modelos, pero que el Promes, sí atina a ver y se puede llevar "el gato al agua".
Saludos. ;)
Sanlúcar de Barrameda (Cádiz)...En la desembocadura, a orillas del Guadalquivir y Bético, para lo bueno y lo malo

Pepeavilenho

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bueno...vamos hayá... :P
lo 1º, quisiera pedir un favor a los dueños de la pagina del promes...no me deja guardar la imagen directamente...si no que hay que pasar chapuceramente por el paint... :-X

la situacion parece bastante clara...la dorsal empieza a ascender de latitudes y una vaguada se acerca por el O.Pero fijaros que los geopotenciales como que presentan unas curvaturas debilisimas sobre todo al ONO de azores y sobre portugal.

los indices de ICAPE e ICIN no son nada del otro mundo...sobre todo los de ICAPE, con valores de 500kj/m2.Además, segun el gfs, el lifted no va a llegar en muchas zonas ni a -1ºC...

el viento en capas altas será de SO.

y ahora viene lo inquietante...la humedad a 775hP.
de momento es este el punto de inflexion del promes....la aparicion de esas misteriosas bolsas de humedad...tal vez procedentes de la anterior vaguada, que formó una bolsa de aire frio inapreciable por el satelite entre azores y madeira, y que ha sido abosrivida entre ayer y esta mañana por la vaguada del N de azores.
humedad a las 14:00

y mas tarde a las 17:00

precipitacion a las 20:00
ojo, no estoy totalmente seguros de la relacion entre esas bolsas de humedad y ese mapa de precipitacion..
son esas tormentas el resultado de la humedad, o es la humedad el resultado de las tormentas....?
yo , personalmente apuesto por lo 1º, ya que a las 11:00 existe una bolsa en el atlantico en la que no aparece tal precipitacion.

el gfs reduce la precipitacion al cantábrico oeste.

el hirlam amaga...pero nada...
sin embargo si intuye algo de humedad entrando a 750hP por la mañana.

el UKMO no suele ser muy acertado en es tema precipitacion y mas en estos casos...pero he decidido mostrarlo, ya que si ve algo.

y nuestro gran amigo canadiense, el nogaps...que como siempre...sus mapas de precipitacion parecen de nubosidad convectiva... :P


bueno...creo que la hora de la verdad ha llegado....
yo, si os digo la verdad, ME CREO lo que dice el promes... :crazy:

un saludo, y que sea lo que dios(la bolsa de humedad) quiera. :-X

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Mirad la salida 18Z del GFS en cuanto a calor. Es brutal  :cold:

La iso +30ºC aparece varias veces sobre la Península... un poco el martes 21, pero sobretodo el miércoles 22 a las 18Z, pero también a las 12Z. Y no he terminado de ver los demás días...

En cuanto a las tormentas, os puedo decir que aunque llevo pocos años viendo modelos (desde 2003), por experiencia creo que con situaciones de invasión sahariana las tormentas en general no son muy importantes, digan lo que digan los modelos. Es decir, no creo que estén subestimando nada, entodo caso probablemente estén sobrestimando la precipitación. En estos casos las tormentas suelen ser secas, con bastante aparato aléctrico, viento y demás, pero con precipitaciones inferiores a 10 mm en 20 minutos. Aún así, viendo el HIRLAM, he puesto nivel amarillo en TiempoSevero.es, en el norte de Navarra, etc., por si las moscas.

Saludos ;)