El clima único de Ierapetra. El clima más cálido en Europa

Iniciado por Mesogeiakos, Martes 27 Abril 2010 02:24:07 AM

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dedalus27

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#108
Cita de: Mesogeiakos en Martes 04 Mayo 2010 19:26:17 PM
También por favor, seamos razonables ... el promedio real de Ierapetra es 20.1C. Espero que aquí, más de acuerdo en que los cálculos diaria múltiple es la manera mejor y más científicos para medir la temperatura

Sigues adelante con la chapuzada de comparar la temperatura oficial por el método griego (media compleja) con las temperaturas oficiales por el método que usa AEMET (media aritmética simple). Así, a todos nos salen las cuentas.
Próximamente en la capital del Reino.

dedalus27

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#109
Cita de: Mesogeiakos en Martes 04 Mayo 2010 18:36:42 PM
Creo que esto es lo que Pek Intenté decirle hace unos años ..

Para ser nuevo en este foro, muy enterado estás tú de lo que yo he debatido con los demás.
Por cierto, que el tal Pek, ha usado los datos de la web de Rivas-Martínez extensamente, y nunca los ha puesto en duda, todo lo contrario.
Próximamente en la capital del Reino.

dedalus27

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#110
Cita de: Vigorro... en Martes 04 Mayo 2010 22:48:39 PM
Cita de: Mesogeiakos en Martes 04 Mayo 2010 18:58:26 PM

CitarMETODO EUROPEO OCCIDENTAL



::) ::)  Grecia geopolíticamente hablando ha sido en el oeste de Europa tanto como a España. De hecho la civilización occidental comenzó de Grecia

Di española método :P


Vale, te lo pongo de otra manera...

METODO GRIEGO Ciudad mas calida: ¿?

Ierapetra (periodo ¿?): 20'1

Almeria: ¿?

---------------------------------------------------------------------

METODO ESPAÑOL Ciudad mas calida: Almeria

Ierapetra (periodo ¿?): 19'15

Almeria (periodo 1985-2009, 25 años): 19'15
Almeria (periodo 1987-2009, 23 años): 19'16
Almeria (periodo 1994-2009, 16 años): 19'18
Almeria (periodo 1987-2004, 18 años): 19'20





Aparte de esto, por fin alguien saca los datos de los libros de Aemet... rs lo ha dejado claro:

Los Gallardos 20'1 1961-1990... logicamente, 1971-2000, y no digamos 1980-2009, son mas altos... lo que yo decia, la zona debe rondar los 20'5...

mesogiakos, la cosa esta clara, ¿no?...

Demostrando que los datos aportados por Rivas-Martínez son correctos, y demostrando también que IERAPETRA no es el lugar más cálido de Europa, ni con la metodología griega ni con la española.
Próximamente en la capital del Reino.

Mesogeiakos

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#111
En ausencia de los datos de Ierapetra durante los últimos 13 años Almería podría ser .. pero sabemos que la última década ha sido muy caliente por efecto Greece.In lo cierto es que será Ierapetra nuevo.

Pero en el largo período normal Ierapetra es mas caliente

¿Podemos verificar la fuente de Los Gallardos? Un link procedente de la AEMET por favor

Si usted tiene un libro puede escanear por favor?

Faro??? Lo dudo!

rs

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#112
Cita de: Mesogeiakos en Jueves 06 Mayo 2010 21:44:18 PM

En ausencia de los datos de Ierapetra durante los últimos 13 años Almería podría ser .. pero sabemos que la última década ha sido muy caliente por efecto Greece.In lo cierto es que será Ierapetra nuevo.

Pero en el largo período normal Ierapetra es mas caliente
¿En qué te basas? Los Gallardos cerró en 1991, una pena...

Citar
¿Podemos verificar la fuente de Los Gallardos? Un link procedente de la AEMET por favor

Si usted tiene un libro puede escanear por favor?
Con mucho gusto:



Nótese que aparece también Elche (C.H.S.) con 20,0ºC en 1961-90. De esa estación si te puedo decir que la media de 43 años 1961-2003 es 20,4ºC:

Nombre   ELCHE 'C H SEGURA'  
Clave   8018B  
Enero   12,70  
Febrero   14,10  
Marzo   16,10  
Abril   18,50  
Mayo   22,10  
Junio   26,30  
Julio   29,40  
Agosto   29,10  
Septiembre   26  
Octubre   21,20  
Noviembre   16,30  
Diciembre   13,20  
Anual   20,40  

Citar
Faro??? Lo dudo!

Se trata de Águilas (estación del faro), que también cerró en 1998.

Un saludo

PD Por último De 1983 a 2003 tenemos 20 años de la estación Gabo de Gata Michelín cerca de Almería capital, que sigue funcionando. Estas son sus medias:

Nombre   CABO DE GATA 'MICHELIN' 
Clave   6328N 
Enero   13,30 
Febrero   14,10 
Marzo   15,80 
Abril   17,20 
Mayo   20,30 
Junio   24,40 
Julio   27,30 
Agosto   28,10 
Septiembre   25,50 
Octubre   21,50 
Noviembre   17,30 
Diciembre   14,60 
Anual   19,90   

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#113

donde se demostraba que los datos provienen de AEMET y ¿cómo sabemos las estaciones  cumplir los criterios de la OMM?

¿dónde está el periodo?

No se olvide que para Elche  la Universidad de Alicante da media  anual  3C más baja

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#114
Cita de: Mesogeiakos en Viernes 07 Mayo 2010 14:55:49 PM


donde se demostraba que los datos provienen de AEMET y ¿cómo sabemos las estaciones  cumplir los criterios de la OMM?
son de un libro editado por Aemet...

Cita de: rs en Martes 04 Mayo 2010 21:50:24 PMFuente: Valores normales de precipitación y temperatura de la Red Climatológica (1961-1990), Instituto Nacional de Meteorología, 2000.

Mesogeiakos

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#115
    


http://www.juntadeandalucia.es//valores_climatologicos_normales_periodo_1961_1990/Anuales/.jpg

I dont know if this is official but for the whole of Andalusia the highest annual average for the same period is 19C!!

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Cita de: Mesogeiakos en Viernes 30 Abril 2010 17:22:55 PM
En primer lugar, Grecia utiliza una metodología mucho más precisa de las temperaturas. Desde Grecia la metodología más precisa, entonces no podemos cambiar los datos a la metodología española.

Eso es correcto. Aunque hay una razón de mucho peso para que los paises con series antiguas de datos utilicen el método de media simple.
Una pregunta: ¿En Ierapetra se medía la temperatura cada hora, 40 años en el pasado? Lo dudo.  Para eso es necesario una estación automática, y hace 40 años éstas no existían. ¿Cómo se han homogeneizado entonces los datos?


Cita de: dedalus27 en Viernes 30 Abril 2010 15:58:11 PM
Sólo si España tiene datos en la misma metodología que puede tener la mejor comparación.

Dado que en Grecia se utiliza el método correcto y mas  científicos reconocidos por la OMM es la cosa más estúpida para convertirlo en un sistema español

Es justo al revés: Para poder comparar datos, éstos se tienen que homogeneizar de la misma forma, adoptando el método con menor precisión, dado que es lo único que se puede hacer. ¿Que se pierde información en el proceso? Sí, totalmente de acuerdo, pero es la única forma matemáticamente correcta de hacerlo.

Cita de: dedalus27 en Viernes 30 Abril 2010 15:58:11 PM
Es evidente que en España no puede tener un lugar que incluso puede pasar Ierapetra. Ierapetra es sin duda la ciudad más caliente de Europa oficialmente

Es posible, pero no lo has demostrado. Y la solución correcta es que no hay forma de demostrarlo de una forma completamente correcta, pero se puede aproximar mediante varios métodos de homogeneización de datos, métodos que estoy seguro han sido utilizados en la misma serie de Ierapetra que dudo mucho que se hayan tomado en toda su extensión mediante una estación automática.

Saludos a todos los griegos.

Mi opinión personal en este asunto es que los datos meteorológicos en general dejan mucho que desear. Lo lógico sería considerar los datos de estaciones automáticas de forma totalmente aparte a los tomados de forma manual y sólo comparar datos tomados de la misma manera.
   

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Y aqui me quedo con esto:

localidad........................periodo........med

Elche/CHS......................61-03.........20'40
Ierapetra (metodo griego)...¿?............20'10      Los Gallardos...61-90...20'10
Elche/CHS......................61-90.........20'00
Cabo de Gata/Michelin......83-03.........19'90
Aguilas/faro....................61-90.........19'60
Almeria..........................87-04.........19'20
Ierapetra.........................¿?............19'15

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#118
Cita de: Vigorro... en Viernes 07 Mayo 2010 22:35:23 PM
Y aqui me quedo con esto:

localidad........................periodo........med

Elche/CHS......................61-03.........20'40
Ierapetra (metodo griego)...¿?............20'10      Los Gallardos...61-90...20'10
Elche/CHS......................61-90.........20'00
Cabo de Gata/Michelin......83-03.........19'90
Aguilas/faro....................61-90.........19'60
Almeria..........................87-04.........19'20
Ierapetra.........................¿?............19'15

muy duboso para Elche. En la misma ciudad, tenemos otra estación con 18.3 y otra con 17.5.El sentido común indica que las diferencias tan altas dentro de una ciudad son imposibles. No se olvide de que está en 38N.Elche es una ciudad grande, así que tendremos muchos datos y esto va a resolver el misterio

He enviado correo electrónico en AEMET Andalusia para aclarar las cosas para mí.He pedido aclaraciones sobre las cuestiones metodológicas para todas las estaciones de dudosa.Estoy esperando sus respuestas


Ahora para Los Gallardos,parece que el INM se contradice porque si miras mi link   por encima podrás ver que el INM dar la máxima media annual de 19.0C para el período 1961-1990 en el conjunto de Andalucía

Una vez más para Los Gallardos sentido común indica que es imposible que una ciudad de España es medias de minimas 26C en verano. Muy dudosos datos.

También no se olvide de Karpathos, en su lista con 20.1C
Tambien no olvidemos que en la ausencia de datos para 13 anos para Ierapetra es 19.15 con el metodo espanol.Lo mismo para Karpathos


*Vaqueret ,no tengo idea de por cuánto tiempo este método se utiliza en Grecia ... Traté de encontrar algo, pero no puedo ...


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Cita de: Mesogeiakos en Sábado 08 Mayo 2010 08:11:57 AMmuy duboso para Elche. En la misma ciudad, tenemos otra estación con 18.3 y otra con 17.5.El sentido común indica que las diferencias tan altas dentro de una ciudad son imposibles. No se olvide de que está en 38N.Elche es una ciudad grande, así que tendremos muchos datos y esto va a resolver el misterio

He enviado correo electrónico en AEMET Andalusia para aclarar las cosas para mí.

Elche NO es de Andalucia, sino de la Comunidad Valenciana

http://www.aemet.es/es/atencion_al_publico/contactar

Delegación Territorial en la Comunidad Valenciana
C/ Botánico Cavanilles, 3
46071-Valencia
Teléfono: 902 531111
Fax: 963 393 753.
E-mail: [email protected]




CitarAhora para Los Gallardos,parece que el INM se contradice porque si miras mi link   por encima podrás ver que el INM dar la máxima media annual de 19.0C para el período 1961-1990 en el conjunto de Andalucía

¿Y por que das validez a ese mapa?, ¿porque pone "fuente:INM"?... ¿y el mapa de isotermas de mi libro no es valido, por que?, tambien pone "fuente:INM"...