Modelos. Diciembre de 2024. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Sábado 30 Noviembre 2024 18:56:09 PM

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virazón

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Cb Incus
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#120
Buen posteo de Milibar metiendo al Índice Universal de Clima Térmico, o UTCI por sus siglas en inglés (Universal Thermal Climate Index) en la ecuación.
Esto complementa los datos que venimos aportando y todo en conjunto nos permite valorar mejor el impacto que supone este tipo de episodios para las personas

El modelo europeo lo ofrece como nuevo producto y se puede consultar en su web.

https://charts.ecmwf.int/products/medium-thermofeel?base_time=202412060000&layer_name=utci&projection=opencharts_south_west_europe&valid_time=202412100600

Me gustaría ver un reanálisis con mapas que utilicen este índice, aplicado en el continente europeo, para enero 85 o febrero 56 [emojifacepal03]...o para finales de febrero 2018 de Pirineos hacia arriba.
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Monfrechu

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Cumulus Húmilis
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#121
Ahora sí parece que se va perfilando un poquito más la situación.

La primera irrupción de aire frío llega mañana al Norte. Será frío en capas medias, pues en capas altas, la "pelota" fría se va directa a Francia y Pirineos únicamente. Aún así, la cota puede andar por los 900 metros aprox en el Cantábrico. En Pirineos más hacia los 600.

El domingo entraría algo de aire frío en altura al Cantábrico Central y Oriental, y la cota podría entonces bajar un poco más, con los posibles desplomes ya comentados. Esa tarde y noche del domingo podría bajar a unos 600 metros, con desplomes más abajo en zonas propicias.

El lunes, parece claro ahora que habría un pequeño impás, con un calentamiento en todas las capas, que se ha venido definiendo desde hace poco más de un día. Por tanto, subida de cotas. Aún así, seguiríamos hablando de nieve en el Cantábrico por encima de 1.100 metros aprox. En Pirineos la cota siempre más baja.

El martes nos llegaría un segundo bombeo de aire frío en todas las capas, que volvería a bajar las cotas hacia los 700 aprox, pero ya con precipitación residual.

En resumen, el mayor paquete en Cordillera y Pirineos parece que caerá el domingo de tarde y noche.

Me quedan dudas de si veremos el ya no tan habitual meteoro del granizo, que en estas situaciones era típico por todo el Cantábrico, y de unos años para acá se hace bastante de rogar. Si hubiese más aire frío en altura, diría que lo veríamos fijo, pero en esta situación, está todo pendiendo de un hilo. Aún así, creo que por la configuración, sí que podrían verse granizadas por la costa, sobre todo cuanto más hacia Cantabria y País Vasco.

Conjuntos para un punto entre Asturias y Cantabria:


Conjuntos para el Valle de Arán:


Saludos.
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Josejulio

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#122
Gracias a todos los compañeros por mantener el listón de aportes así de alto.

Las rebajotas de frío ya están bastante definidas, pero por debajo de 0, estaremos durante un buen rato en muchos lugares. 

La entrada en altura de este fin de semana se produce en el noreste ya que el A atlántico se modeliza bajo de latitud. Es decir, lo que era esperado en el oeste de Irlanda ya se sitúa lindando con paralelos gallegos. Esto desvía la bolsa fría y merma su profundidad en altura. Pero el lunes entraría una segunda bajada al quedar para entonces el A en Escocia, eso sí, con la dorsal bastante encima. Será el martes cuando la entrada cálida norte incline su eje casi completamente paralelo al Ecuador cuando una tercera entrada aísle en nuestra península una bolsa menor, hija de la europea, previamente aislada de la polar.

Más adelante, hacia el jueves, esta bolsa podría generar un descenso de presiones en el oeste o suroeste activando la zona sur.

Por tanto hasta el jueves podemos esperar unas precipitaciones en degradado de noreste a suroeste con excepción en la Cantábrica donde se recogerían buenos acumulados por su favorable posición hacia los nortes. A partir del jueves de momento tenemos un aumento de probabilidades de una segunda arremetida de precipitaciones en el sur, aún por dilucidar.

Hoy tenemos en el Atlántico la última baja de este potente chorro norte discurriendo hacia Irlanda. Mañana se frenará casi en seco debido a la presencia del inmutable 1045 continental. Esta baja activaría su cara oeste propiciando el descenso norte de un masa fría que desde capas medias hacia superficie entraría para barrer el "calor" de hoy.

La activación de su cara oeste corresponde con el par cálido este del A oceánico que ya hemos comentado que se forma en el Atlántico para romper la "verticalidad" de la onda Rosbby produciendo una bolsa fría a todos los niveles hacia nuestra península. Esto sería reflejado en el norte por una gran anomalía cálida hacia Escocia - Mar del Norte, como el mayor bloqueo del hemisferio a comienzos de la semana. Así pues esta ola de frío no va a ser profunda pero sí larga en el tiempo.

La activación de la cara oeste de la onda irlandesa implica que la cara este no va a calentar Europa ya que la potencia de su vector occidental barrerá el calor hacia el este. ECMWF, mapas Theta E 850 hPa, que aportan una visualización térmica y relativa a la humedad en capas medias-bajas, mañana:


El domingo, ya con las altas en el norte, estaríamos en posición de recibir la entrada norte, fría y seca, con capas estables en la vertical, que se aproximaría desde el Cantábrico propiciando otra tanda de nieve en la Cantábrica, quedando la baja en el Mediterráneo, sin fuerza ya que perdió la advección sur que le dio poder de torsión en el norte. El efecto lago, al encontrarse el frío en capas altas con una masa de agua relativamente más cálida producirá precipitaciones en el norte:


Esencial el empuje de la dana subtropical hoy al oeste de Canarias rompiendo el río de precipitaciones atlántico para colaborar con la baja canadiense a la entrada del par cálido al norte en el oeste del bloqueo atlántico, demasiado cerca de Galicia y algo metido en nuestra posición como para que seamos diana del primer eje de descenso del frío. ICON, humedad a 700 hPa, juego de diferentes fuerzas dinámicas confluyendo en una entrada cálida al norte, mañana sábado:


Previsión AROME de acumulados de nieve en la Cantábrica hasta la madrugada del domingo. Reinosa, a las puertas ya de los primeros copos de unas nieves que presumiblemente comenzarían mañana desde las alturas, con la salida del sol:


Saludos!
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Josejulio

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Cb Incus
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En el Sistema Central es muy probable que en la primera embestida nieve más al este de Somosierra que en las alturas centrales y orientales, al estar más cerca del degradado noreste-suroeste:
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Josejulio

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Cb Incus
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#124
Ya que son muchos los modelos que apuntan sus lecturas sobre las tomas de datos estaremos atentos a posibles profundizaciones de bajas en el Mediterráneo occidental ya que esta zona siempre tiene un poder latente de atraer aire continental frío y húmedo. Y más si se combinara con posible baja sur.

Modelo suizo, próximo viernes 13:



Normalmente comentamos los esbozos de los modelos más mediáticos, pero otros contemplan otras variantes que no tienen necesariamente que no ocurrir. En este caso el modelo suizo, al optar por altas al siempre favorable oeste de Irlanda, propicia la activación mediterránea, tanto sur como este:


UKMO:


Atención pues a la probabilidad de bajas más sur en la presunta tercera tanda a partir del miércoles-jueves dependiendo de las dinámicas del A norte y sus isobaras este.

Saludos!
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virazón

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Cb Incus
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#125
Cita de: Monfrechu en Viernes 06 Diciembre 2024 11:12:52 AM
Ahora sí parece que se va perfilando un poquito más la situación.

La primera irrupción de aire frío llega mañana al Norte. Será frío en capas medias, pues en capas altas, la "pelota" fría se va directa a Francia y Pirineos únicamente. Aún así, la cota puede andar por los 900 metros aprox en el Cantábrico. En Pirineos más hacia los 600.

El domingo entraría algo de aire frío en altura al Cantábrico Central y Oriental, y la cota podría entonces bajar un poco más, con los posibles desplomes ya comentados. Esa tarde y noche del domingo podría bajar a unos 600 metros, con desplomes más abajo en zonas propicias.

El lunes, parece claro ahora que habría un pequeño impás, con un calentamiento en todas las capas, que se ha venido definiendo desde hace poco más de un día. Por tanto, subida de cotas. Aún así, seguiríamos hablando de nieve en el Cantábrico por encima de 1.100 metros aprox. En Pirineos la cota siempre más baja.

El martes nos llegaría un segundo bombeo de aire frío en todas las capas, que volvería a bajar las cotas hacia los 700 aprox, pero ya con precipitación residual.

En resumen, el mayor paquete en Cordillera y Pirineos parece que caerá el domingo de tarde y noche.

Me quedan dudas de si veremos el ya no tan habitual meteoro del granizo, que en estas situaciones era típico por todo el Cantábrico, y de unos años para acá se hace bastante de rogar. Si hubiese más aire frío en altura, diría que lo veríamos fijo, pero en esta situación, está todo pendiendo de un hilo. Aún así, creo que por la configuración, sí que podrían verse granizadas por la costa, sobre todo cuanto más hacia Cantabria y País Vasco.
...

:aplause: buen análisis compañero.

En los momentos y zonas  que entre la -30 en altura los chubascos de granizo están casi garantizados.
Evidentemente no son las isos que nos gustarían pero analizamos lo que hay.

Una cosa quiero puntualizar...los diagramas de  T 850 que a veces subimos (yo el primero) son incompletos (los que sube Monfrechu si representan la T 500 hpa).
El análisis se debe acompañar con la T 500 y los geopotenciales. Hace más pupa una -2 a 1400 metros con -30/-32 arriba, que una -4 a 1600 metros y apenas -22/-23 arriba.
Con mucho frio al nivel de 500 hpa (y atmósfera baja) los ascensos y descensos de aire son más marcados, se intensifican los chubascos y llegan los desplomes.

Habrá que estar pendientes de las pasadas de mañana con las nuevas condiciones iniciales.
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Josejulio

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#126
Por parte de GFS a más plazo un largo y fuerte calentamiento estratosférico en el norte de Asia unido a un descenso de la curva de intensidad de viento zonal vistas desde el rango extendido del europeo sugieren un debilitamiento del vórtice polar con sus probabilidades de desbordamiento de frío polar sobre latitudes medias y puede que más sur con sus naturales intensificaciones de bloqueos con una cierta persistencia. La llegada o caída por debajo de 0 de algunos escenarios previstos también propone ua posibilidad de calentamiento estratosférico repentino.

ECMWF, evolución de la curva del viento zonal medio a 10 hPa:


Cuando el vórtice a muy gran altura se debilita hay más probabilidades de que las ondas Rossby se propaguen hacia arriba, ralentizando así su rápida evolución general al este, debilitando y ondulando el chorro.

Esta dinámica muy general dependerá en nuestra región del estado de las presiones en el nido atlántico y en Groenlandia, cosa que de momento ni está a favor ni en contra, pero ya sabemos que cualquier entrada al norte automaticamente se ve reflejada en un descenso al sur, y más si este apoyo a mucha altura invita a estas ondas a retrogradar al oeste.

Comenzamos con un acercamiento al invierno astronómico con probabilidades de irrupciones de frío frente a los intentos de ascenso de la dorsal sur.

Saludos!

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Milibar

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En zonas altas de Pirineos y Cantábrica desde luego que las condiciones tienen pinta de que serán top para tener un episodio reseñable. Solo hay que ver el índice EFI de nieve caída de la última salida del modelo europeo. Este índice refleja el grado de rareza del meteoro que se está analizando y cuánto de probable es que se produzca. En el mapa que adjunto para las 24 horas del domingo vemos las 2 zonas indicadas con índice entre 0,9 y 1 (color rojo), especialmente Pirineos para ese día en cuestión. Eso significa que es probable que se produzcan condiciones muy inusuales o extremas en esa zona roja. Tendrán una nevada muy importante en cotas altas. Ojo a la gente que haya aprovechado este fin de semana largo para ir a Pirineos y Cantábrica porque el domingo el que esté en zonas elevadas de ambas zonas y no vaya preparado podría tener problemas. A esas condiciones extremas en cuanto a precipitaciones de nieve hay que sumarle el viento que también para el domingo se prevén condiciones muy inusuales o extremas según ese índice EFI como se puede apreciar en el segundo mapa. En este caso los colores rojos abarcan muchas más zonas fuera también de los sistemas montañosos, principalmente el valle del Ebro como es lógico con esta configuración.
Como AEMET no da avisos de alerta de nieve por encima de 1500 m en la península, no veremos alertas rojas cuyo umbral son 40 cm de nieve en 24 horas en Pirineos y Cantábrica, pero es más que probable que se superen esos 40 cm en 24 horas por encima de esas cotas. De ahí que solo estemos viendo alertas naranjas en Pirineos y Cantábrica para el domingo. Eso puede dar falsa sensación de seguridad a gente que decida ese día ir a la alta montaña pirenaica o cantábrica sin estar suficientemente preparado porque no va a ver alertas rojas en los mapas. Ojo con eso. Una cosa es lo que ocurra por debajo de 1500 metros que es lo que informa AEMET y otra lo que ocurra por encima de esa cota. En un fin de semana largo como este seguro que algún dominguero no preparado se viene arriba y decide acercarse a las zona 0 del episodio. Gran error para ese perfil de personas. Nosotros desde aquí también podemos aportar nuestro granito de arena en informar a las pocas o muchas personas que de vez en cuando se meten aquí para informarse antes de ir a realizar cualquier actividad al aire libre.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Milibar

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Cb Calvus
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Cita de: Josejulio en Viernes 06 Diciembre 2024 12:56:20 PM
Por parte de GFS a más plazo un largo y fuerte calentamiento estratosférico en el norte de Asia unido a un descenso de la curva de intensidad de viento zonal vistas desde el rango extendido del europeo sugieren un debilitamiento del vórtice polar con sus probabilidades de desbordamiento de frío polar sobre latitudes medias y puede que más sur con sus naturales intensificaciones de bloqueos con una cierta persistencia. La llegada o caída por debajo de 0 de algunos escenarios previstos también propone ua posibilidad de calentamiento estratosférico repentino.


Cuando el vórtice a muy gran altura se debilita hay más probabilidades de que las ondas Rossby se propaguen hacia arriba, ralentizando así su rápida evolución general al este, debilitando y ondulando el chorro.

Esta dinámica muy general dependerá en nuestra región del estado de las presiones en el nido atlántico y en Groenlandia, cosa que de momento ni está a favor ni en contra, pero ya sabemos que cualquier entrada al norte automaticamente se ve reflejada en un descenso al sur, y más si este apoyo a mucha altura invita a estas ondas a retrogradar al oeste.

Comenzamos con un acercamiento al invierno astronómico con probabilidades de irrupciones de frío frente a los intentos de ascenso de la dorsal sur.

Saludos!

Efectivamente, apoyando a tus comentarios, en el extra largo plazo siguen sin verse por ningún lado anomalías positivas de temperaturas asentadas sobre nosotros. Parece que siguen los dados cayendo del lado bueno para nosotros. Las ondulaciones del jet con sus tempos entre la dorsal y zonal en el Atlántico siguen siendo favorables para evitar suradas de aquí a 10-15 días parece. Viendo los cluster del europeo de su últimas salida en el rango de 264-360 h vemos que prevalecen escenarios que impedirían esas anomalías cálidas marcadas y pertinaces sobre nosotros. Y así llevan varios días. Nada nos hace indicar en este momento que vayamos a volver a unas anomalías cálidas muy acentuadas ni duraderas sobre nosotros en esos plazos extra largos.
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Odiel25

Huelva Capital
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Cumulus Congestus
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Buenas tardes al final la entrada fría se queda casi en nada en el centro y sur penínsular, menudo rebajon que han dado los modelos , hace días se veían la -4° a 850hpa llegando a Andalucía...y ahora la -2° le costará llegar a Madrid por ejemplo...esperaba una situación más interesante con nieve por el centro penínsular sobre los 600-700m..se ha quedado descafeinada, solo hay que ver que tampoco serán muy frías las temperaturas en superficie comparado con lo que mostraban días atrás...creo que es debido a que tenemos nuestros mares y océanos más cálido de lo habitual junto a el aire frío en altura forman bajas al sur y suroeste penínsular que barren el frío....a más inestabilidad menos posibilidades de heladas fuera de la mitad norte...lo positivo de esta situación es que veremos inestabilidad entrando por el suroeste penínsular, y frío casi en la media y no muy duradero para clasificarlo como ola de frío, es una pena  :-\
Desde la zona del conquero , junto al río odiel

Monfrechu

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Cumulus Húmilis
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Cita de: virazón en Viernes 06 Diciembre 2024 12:43:43 PM
:aplause: buen análisis compañero.

En los momentos y zonas  que entre la -30 en altura los chubascos de granizo están casi garantizados.
Evidentemente no son las isos que nos gustarían pero analizamos lo que hay.

Una cosa quiero puntualizar...los diagramas de  T 850 que subimos (yo el primero) son incompletos (los que sube Monfrechu si representan la T 500 hpa).
El análisis se debe acompañar con la T 500 y los geopotenciales. Hace más pupa una -2 a 1400 metros con -30/-32 arriba, que una -4 a 1600 metros y apenas -22/-23 arriba.
Con mucho frio al nivel de 500 hpa (y atmósfera baja) los ascensos y descensos de aire son más marcados, se intensifican los chubascos y llegan los desplomes.

Habrá que estar pendientes de las pasadas de mañana con las nuevas condiciones iniciales.

Efectivamente, el aire frío en altura es el que marca la diferencia. Es el que favorece tanto las granizadas, como los desplomes en zonas de interior. Habrá que ver finalmente en qué se queda.

En cualquier caso, sigue siendo muy buena noticia que vayamos a tener días de temperaturas normales, que las montañas reciban nieve y que incluso pueda comenzar la temporada de esquí.

Saludos.
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Chuzo

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Cb Calvus
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chuzos, chucillos y chuzacos
  1. lasraigadas@hotmail.com
Ubicación: Albacete
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#131
Hola. Gracias por mantener el foro interesante.

Me imagino que muchos foreros de la fachada mediterránea estamos agazapados a ver lo que pasa en el norte a partir del domingo, y cómo es finalmente ese frío que nos llega en capas altas y medias. Y es que un buen número de escenarios pintan bajas presiones que podrían aparecer desde Cadiz a Alboran/Palos y podrían alegrarnos la segunda parte de la semana. De momento con precipitación, y dependiendo del enfriamiento y de las bolitas frías que pudieran venir en altura directamente desde escandinavia (tal y como pintan algunas perturbaciones del GFS), podrían dejar nieve a cotas no tan altas.
Dejo algunas opciones (por supuesto las que más me gustan...). Lo que ha sacado el japonés, y algunos de los ensembles son magníficos para el E de Andalucía, meseta Sur, C Valenciana y Aragón. Lástima que no sea uno de los grandes [emoji23]
A ver cómo se va definiendo...Un saludo
Albacete - Fac. de Medicina . 690 msnm