Manchas solares/Sunspots: Seguimiento del Ciclo Solar (Links en primer post)

El Sol, hoy:




SSN=49 según NOAA. Ayer Nombre de Wolf=51 según el SIDC.

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Mercurio alejándose de su conjunción con el Sol en LASCO C3:



 

Hola!

Quería mostrarles un pequeño detalle (para mí, muy curioso) de un vídeo que ha enseñado un chico de Tenerife en el foro de la ACANMET.



Se ha parado a pensar todas las cosas que suceden en el cielo durante un verano.
En apenas 4 minutos para el dia y 4 minutos para la noche, resumidos en este video timelapse los acontecimientos delestes mas destacados del verano 2012, desde la impresionante via lactea de verano, o la lluvia de estrellas perseidas, las manchas solares AR 1520 visibles a simple vista (justo en el minuto 1), hasta los dias de calima y los desgraciados incendios que han asolado la isla de Tenerife y tambien la gomera y la palma este verano.

SSN (spaceweather) : 44, le restamos el 20% = 8.8 SSN. ¿Es así?.

Rozando el spotless. Topless si cambiamos las letras. 

¿Qué es el número de Wolf?

Gracias como siempre.
 
Salu 2
PD:ya puestos, os pido que alguien me de una idea de como se interpreta lo del Umbral intensivo de las manchas solares.

Gracias de nuevo.

SSN (spaceweather) : 44, le restamos el 20% = 8.8 SSN. ¿Es así?.

Rozando el spotless. Topless si cambiamos las letras. 

¿Qué es el número de Wolf?

Gracias como siempre.
 
Salu 2
PD:ya puestos, os pido que alguien me de una idea de como se interpreta lo del Umbral intensivo de las manchas solares.

Gracias de nuevo.

No me había fijado en lo del topless 
Nº de Wolf.... A ver, Rudolf Wolf fué el primero en inventarse un índice para contar manchas solares.
http://es.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Wolf
http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAmero_de_Wolf

El número de Wolf lo sigue desde esa época el SIDC de Bélgica, que es el organismo oficial encargado del tema:

http://sidc.oma.be/

La NOAA ha realizado su propio SSN que se llama Boulder Sun Spot Number y suele ser un 20% más elevado que el oficial. Es el número que se ve en páginas como spaceweather.
Si el de la NOAA era de 44, el oficial estará cerca de los 35,2. Aunque este 20% es una media. Cuanto más elevado más desvio.

Respecto al tema de las manchas a simple vista recordar que ya los chinos conocían su existencia. Se pueden ver a veces directamente, por culpa de neblinas o al amanecer y atardecer. Otro modo destacable era verlas reflejadas mirando el reflejo del sol en un estanque. Es muy habitual.

Por otro lado no se que es lo del Umbral intensivo de las manchas. Quizá se refiere a que las manchas son una zona del sol más fria que la superficie que la envuelve. Ello provoca un efecto óptico que nos hace ver esas manchas de color negro, cuando la verdad es que son casi tan brillantes como el resto de la superfície. Las manchas antes eran quizá 3000 º más frías que los 6000º del sol. Eso provocaba que su negro fuera muy intenso. Hoy en día son apenas 2000º más frías, lo que supone que son menos negras.
Llegará un momento, no recuerdo a que teperatura, si 5000 o 5500º en que no habrá diferencia entre el color de las manchas y el de la superficie, y dejaremos de verlas.

Por otro lado no se que es lo del Umbral intensivo de las manchas. Quizá se refiere a que las manchas son una zona del sol más fria que la superficie que la envuelve. Ello provoca un efecto óptico que nos hace ver esas manchas de color negro, cuando la verdad es que son casi tan brillantes como el resto de la superfície. Las manchas antes eran quizá 3000 º más frías que los 6000º del sol. Eso provocaba que su negro fuera muy intenso. Hoy en día son apenas 2000º más frías, lo que supone que son menos negras.
Llegará un momento, no recuerdo a que teperatura, si 5000 o 5500º en que no habrá diferencia entre el color de las manchas y el de la superficie, y dejaremos de verlas.

Elbuho solo una salvedad a lo que esta en negrita, En realidad comparativamente las manchas  si son mucho menos brillantes que el area que las rodea


Una mancha solar típica consiste en una región central oscura, llamada "umbra", rodeada por una "penumbra" más clara.
La penumbra está constituida por una estructura de filamentos claros y oscuros que se extienden más o menos radialmente desde la umbra. Ambas (umbra y penumbra) parecen oscuras por contraste con la fotosfera, simplemente porque están más frías que la temperatura media de la fotosfera; así la umbra tiene una temperatura de 4.000 K, mientras que la penumbra alcanza los 5.600 K, evidentemente inferiores a los aproximados 6.000 K que tienen los gránulos de la fotosfera.
Por la ley de Stefan-Boltzmann, en que la energía total radiada por un cuerpo negro (como una estrella) es proporcional a la cuarta potencia de su temperatura efectiva (E = σT4, donde σ=5,67•10–8 W/m2K4; véase Constante de Stefan-Boltzmann), la umbra emite aproximadamente un 32% de la luz emitida por un área igual de la fotosfera y análogamente la penumbra tiene un brillo de un 71% de la fotosfera

http://es.wikipedia.org/wiki/Mancha_solar

Así que no hay ningún efecto óptico simplemente es el contraste de una superficie mas brillante y una menos brillante ...es el mismo efecto que en una noche estrellada sin luna, puedes ver mas estrellas que en una con luna llena , la luna mas brillante por contraste opaca y hasta hace desaparecer estrellas que en una noche sin luna veríamos perfectamente a simple vista 



Saludos y buen trabajo de divulgación....

Cita de: Elbuho en Domingo 16 Septiembre 2012 21:55:34 pm

Por otro lado no se que es lo del Umbral intensivo de las manchas. Quizá se refiere a que las manchas son una zona del sol más fria que la superficie que la envuelve. Ello provoca un efecto óptico que nos hace ver esas manchas de color negro, cuando la verdad es que son casi tan brillantes como el resto de la superfície. Las manchas antes eran quizá 3000 º más frías que los 6000º del sol. Eso provocaba que su negro fuera muy intenso. Hoy en día son apenas 2000º más frías, lo que supone que son menos negras.
Llegará un momento, no recuerdo a que teperatura, si 5000 o 5500º en que no habrá diferencia entre el color de las manchas y el de la superficie, y dejaremos de verlas.

Elbuho solo una salvedad a lo que esta en negrita, En realidad comparativamente las manchas  si son mucho menos brillantes que el area que las rodea


Una mancha solar típica consiste en una región central oscura, llamada "umbra", rodeada por una "penumbra" más clara.
La penumbra está constituida por una estructura de filamentos claros y oscuros que se extienden más o menos radialmente desde la umbra. Ambas (umbra y penumbra) parecen oscuras por contraste con la fotosfera, simplemente porque están más frías que la temperatura media de la fotosfera; así la umbra tiene una temperatura de 4.000 K, mientras que la penumbra alcanza los 5.600 K, evidentemente inferiores a los aproximados 6.000 K que tienen los gránulos de la fotosfera.
Por la ley de Stefan-Boltzmann, en que la energía total radiada por un cuerpo negro (como una estrella) es proporcional a la cuarta potencia de su temperatura efectiva (E = σT4, donde σ=5,67•10–8 W/m2K4; véase Constante de Stefan-Boltzmann), la umbra emite aproximadamente un 32% de la luz emitida por un área igual de la fotosfera y análogamente la penumbra tiene un brillo de un 71% de la fotosfera

http://es.wikipedia.org/wiki/Mancha_solar

Así que no hay ningún efecto óptico simplemente es el contraste de una superficie mas brillante y una menos brillante ...es el mismo efecto que en una noche estrellada sin luna, puedes ver mas estrellas que en una con luna llena , la luna mas brillante por contraste opaca y hasta hace desaparecer estrellas que en una noche sin luna veríamos perfectamente a simple vista 



Saludos y buen trabajo de divulgación....

Si Doom, vale. Pero contestame a una preguntilla. Pon algo al fuego, a 3500 º C de temperatura y dime lo oscuro que debe ser. Y luego lo pones a 6000º y dime si ha cambiado mucho de color. Y si no los pones uno junto al otro, ni te enterarás de lo incandescente que es uno en relación al otro.
Bajemos la temperatura del Sol a 3500ºC. ¿La verás negra?  No. Las estrellas tipo M (3000ºC) son anaranjadas y las del tipo G como el Sol son amarillas.
Es un efecto óptico el que hace que las veamos negras y no más o menos naranjas o amarillos o blancos.

¿Algo así?

Cita de: Doom en Domingo 16 Septiembre 2012 22:21:00 pm

Cita de: Elbuho en Domingo 16 Septiembre 2012 21:55:34 pm

Por otro lado no se que es lo del Umbral intensivo de las manchas. Quizá se refiere a que las manchas son una zona del sol más fria que la superficie que la envuelve. Ello provoca un efecto óptico que nos hace ver esas manchas de color negro, cuando la verdad es que son casi tan brillantes como el resto de la superfície. Las manchas antes eran quizá 3000 º más frías que los 6000º del sol. Eso provocaba que su negro fuera muy intenso. Hoy en día son apenas 2000º más frías, lo que supone que son menos negras.
Llegará un momento, no recuerdo a que teperatura, si 5000 o 5500º en que no habrá diferencia entre el color de las manchas y el de la superficie, y dejaremos de verlas.

Elbuho solo una salvedad a lo que esta en negrita, En realidad comparativamente las manchas  si son mucho menos brillantes que el area que las rodea


Una mancha solar típica consiste en una región central oscura, llamada "umbra", rodeada por una "penumbra" más clara.
La penumbra está constituida por una estructura de filamentos claros y oscuros que se extienden más o menos radialmente desde la umbra. Ambas (umbra y penumbra) parecen oscuras por contraste con la fotosfera, simplemente porque están más frías que la temperatura media de la fotosfera; así la umbra tiene una temperatura de 4.000 K, mientras que la penumbra alcanza los 5.600 K, evidentemente inferiores a los aproximados 6.000 K que tienen los gránulos de la fotosfera.
Por la ley de Stefan-Boltzmann, en que la energía total radiada por un cuerpo negro (como una estrella) es proporcional a la cuarta potencia de su temperatura efectiva (E = σT4, donde σ=5,67•10–8 W/m2K4; véase Constante de Stefan-Boltzmann), la umbra emite aproximadamente un 32% de la luz emitida por un área igual de la fotosfera y análogamente la penumbra tiene un brillo de un 71% de la fotosfera

http://es.wikipedia.org/wiki/Mancha_solar

Así que no hay ningún efecto óptico simplemente es el contraste de una superficie mas brillante y una menos brillante ...es el mismo efecto que en una noche estrellada sin luna, puedes ver mas estrellas que en una con luna llena , la luna mas brillante por contraste opaca y hasta hace desaparecer estrellas que en una noche sin luna veríamos perfectamente a simple vista 



Saludos y buen trabajo de divulgación....

Si Doom, vale. Pero contestame a una preguntilla. Pon algo al fuego, a 3500 º C de temperatura y dime lo oscuro que debe ser. Y luego lo pones a 6000º y dime si ha cambiado mucho de color. Y si no los pones uno junto al otro, ni te enterarás de lo incandescente que es uno en relación al otro.
Bajemos la temperatura del Sol a 3500ºC. ¿La verás negra?  No. Las estrellas tipo M (3000ºC) son anaranjadas y las del tipo G como el Sol son amarillas.
Es un efecto óptico el que hace que las veamos negras y no más o menos naranjas o amarillos o blancos.

Si de acuerdo , pero creo que te estas confundiendo, yo no pongo en duda tu definición de la manchas (que es esencialmente correcta) solo la complemento para que sea mas correcta diciendo que las manchas no son "casi igual de brillantes " que la fotosfera ,sino que son bastante menos brillantes que esta un 62% menos no es "casi igual de brillante " esta diferencia es la que provoca el contraste (efecto óptico) con toda el área solar mucho mas brillante opacando la mancha y haciéndola (parecer oscura o negra ) sin que esta no sea brillante, que lo es..No tiene nada que ver con los colores, sino con la luminosidad aunque estas dos variables si cambian con la temperatura de la superficie como tu bien has dicho

Según wiki el umbral de contraste es alcanzado cuando la diferencia entre el área mas brillante y menos brillante es igual o supera el 0.3% haciéndose distinguible el área menos brillante...

SSN (spaceweather) : 44, le restamos el 20% = 8.8 SSN. ¿Es así?.

Rozando el spotless. Topless si cambiamos las letras. 

Un poco lejos del SSN=0...

 

El Sol, hoy:




Ayer SSN=77 según NOAA y "Nombre de Wolf"=53 según el SIDC.

 

Cita de: WORLD PEACE en Sábado 15 Septiembre 2012 13:08:55 pm

SSN (spaceweather) : 44, le restamos el 20% = 8.8 SSN. ¿Es así?.

Rozando el spotless. Topless si cambiamos las letras. 

Un poco lejos del SSN=0...

 

El Sol, hoy:




Ayer SSN=77 según NOAA y "Nombre de Wolf"=53 según el SIDC.

 

De todas formas el Máximo está siendo flojísimo, interesante de seguir. Buenos días a todos.

El Sol, hoy:




Ayer SSN=51 según NOAA y "Nombre de Wolf"=54 según el SIDC.

Empiezan a verse nuevas manchas.

 

Cita de: Elbuho en Domingo 16 Septiembre 2012 23:07:15 pm

Cita de: Doom en Domingo 16 Septiembre 2012 22:21:00 pm

Cita de: Elbuho en Domingo 16 Septiembre 2012 21:55:34 pm

Por otro lado no se que es lo del Umbral intensivo de las manchas. Quizá se refiere a que las manchas son una zona del sol más fria que la superficie que la envuelve. Ello provoca un efecto óptico que nos hace ver esas manchas de color negro, cuando la verdad es que son casi tan brillantes como el resto de la superfície. Las manchas antes eran quizá 3000 º más frías que los 6000º del sol. Eso provocaba que su negro fuera muy intenso. Hoy en día son apenas 2000º más frías, lo que supone que son menos negras.
Llegará un momento, no recuerdo a que teperatura, si 5000 o 5500º en que no habrá diferencia entre el color de las manchas y el de la superficie, y dejaremos de verlas.

Elbuho solo una salvedad a lo que esta en negrita, En realidad comparativamente las manchas  si son mucho menos brillantes que el area que las rodea


Una mancha solar típica consiste en una región central oscura, llamada "umbra", rodeada por una "penumbra" más clara.
La penumbra está constituida por una estructura de filamentos claros y oscuros que se extienden más o menos radialmente desde la umbra. Ambas (umbra y penumbra) parecen oscuras por contraste con la fotosfera, simplemente porque están más frías que la temperatura media de la fotosfera; así la umbra tiene una temperatura de 4.000 K, mientras que la penumbra alcanza los 5.600 K, evidentemente inferiores a los aproximados 6.000 K que tienen los gránulos de la fotosfera.
Por la ley de Stefan-Boltzmann, en que la energía total radiada por un cuerpo negro (como una estrella) es proporcional a la cuarta potencia de su temperatura efectiva (E = σT4, donde σ=5,67•10–8 W/m2K4; véase Constante de Stefan-Boltzmann), la umbra emite aproximadamente un 32% de la luz emitida por un área igual de la fotosfera y análogamente la penumbra tiene un brillo de un 71% de la fotosfera

http://es.wikipedia.org/wiki/Mancha_solar

Así que no hay ningún efecto óptico simplemente es el contraste de una superficie mas brillante y una menos brillante ...es el mismo efecto que en una noche estrellada sin luna, puedes ver mas estrellas que en una con luna llena , la luna mas brillante por contraste opaca y hasta hace desaparecer estrellas que en una noche sin luna veríamos perfectamente a simple vista 



Saludos y buen trabajo de divulgación....

Si Doom, vale. Pero contestame a una preguntilla. Pon algo al fuego, a 3500 º C de temperatura y dime lo oscuro que debe ser. Y luego lo pones a 6000º y dime si ha cambiado mucho de color. Y si no los pones uno junto al otro, ni te enterarás de lo incandescente que es uno en relación al otro.
Bajemos la temperatura del Sol a 3500ºC. ¿La verás negra?  No. Las estrellas tipo M (3000ºC) son anaranjadas y las del tipo G como el Sol son amarillas.
Es un efecto óptico el que hace que las veamos negras y no más o menos naranjas o amarillos o blancos.

Si de acuerdo , pero creo que te estas confundiendo, yo no pongo en duda tu definición de la manchas (que es esencialmente correcta) solo la complemento para que sea mas correcta diciendo que las manchas no son "casi igual de brillantes " que la fotosfera ,sino que son bastante menos brillantes que esta un 62% menos no es "casi igual de brillante " esta diferencia es la que provoca el contraste (efecto óptico) con toda el área solar mucho mas brillante opacando la mancha y haciéndola (parecer oscura o negra ) sin que esta no sea brillante, que lo es..No tiene nada que ver con los colores, sino con la luminosidad aunque estas dos variables si cambian con la temperatura de la superficie como tu bien has dicho

Según wiki el umbral de contraste es alcanzado cuando la diferencia entre el área mas brillante y menos brillante es igual o supera el 0.3% haciéndose distinguible el área menos brillante...

Si la umbra emite un 32% menos de luz y el sol emite:



Entonces un 32% menos de esa barbaridad sigue siendo una barbaridad y por lo tanto las manchas solares emiten una Barbaridad de Luz. Por lo tanto no emiten muy poca luz y no son oscuras. Siguen siendo incandescentes, quizá tirando a naranja. Y si se ven negras es por un tema de contraste y no porque emitan un 32% menos de luz o un 62%. ¿mejor así?