Modelos. Diciembre de 2023. (Normas en post 1).

Cita de: virazón en Domingo 24 Diciembre 2023 22:42:44 pm

Que nadie se sorprenda si a partir de Reyes tenemos condiciones de crudo invierno.

Estoy contigo... es mas, afinaria a que tras Reyes tendremos adveccion fria artica, mas bien continental (via Escandinavia) que maritima (via mar de Groenlandia)... lo que no veo es adveccion polar continental (siberiana)... yo es lo que veo con los ensembles de GFS y europeo...

por ahí van los tiros.

Subo el mapa de anomalías de presión del IFS para la semana del 8 al 15, actualizado.

Y adjunto dos escenarios que veo compatibles con ese mapa de anomalías.

En nuestro país la irrupción fría podría producirse ya desde Reyes, pero el momento que veo más probable para el inicio del episodio sería hacia el 8/9 de enero.

Hablamos de plazos extralargos y por tanto me quedo con estas pinceladas.

Saludos. Ojalá a medida que se acorten plazos se vaya confirmando, y entre todos podamos analizarlo más a fondo.

Sin ser yo un experto ni nada parecido cuando viene una ola de frío o episodio destacado casi nunca es
visto por los modelos con muchos días de antelación. Un buen día las salidas cambian y la situación da un
giro de 180º. En otro orden de cosas estamos teniendo unas Navidades de lo más típicas en nuestro país,
estadísticamente es a partir de Reyes cuando nos suelen llegar las olas de frío.

Adjunto diagrama de ensembles IFS (T850) para Bilbao y para una capital Centroeuropea.

Obviamente aún hay mucha dispersión de escenarios a esos plazos, pero la media ya marca cierta tendencia.

Cita de: ReuWeN en Martes 26 Diciembre 2023 20:17:44 pm

Cita de: benig en Martes 26 Diciembre 2023 13:07:03 pm

La verdad que tela lo que se ha sacado de la manga esta mañana el Europeo.
Vale que había dispersión a partir de un determinado momento, pero era en el sustento en altura y en la presión, que se iba bastante de la media.
El enfriamiento a 1500 mts parecía asegurado para final de año, de hecho iban muchas salidas en la que la ISO 0º afectaba a todo el tercio norte peninsular.
Pues en la última de golpe y porrazo se va a la mitad norte de Francia.
Cuidado que hablábamos de plazos de 108-120h.
Ver para creer...

Sin embargo los modelos que preveen situaciones de calor extremo no fallan ni una sola vez. Da que pensar...

Cómo que no?
Este verano y otoño mismos, se anunciaron temp maximas de record que luego fueron rebajando y al final ni record ni nada, bastante mas bajas de lo modelizado previamente. Y no tienes mas que repasar los hilos.
Tenemos mala memoria meteo...

Bueno, depende de qué sitios. Sí se han batido récords de calor en muchos lugares, de la Península y las islas, en muchos parámetros. Que en otros lugares tradicionalmente sartenes no se hayan batido récords o que los valores hayan sido algo más bajos de lo modelizado (y no bastante, que en eso sí que falla la memoria) no implica que el modelo haya fallado, porque calor extremo ha hecho. Y en otoño también, pues en la Meseta de Requena jamás se había documentado la floración de almendros en noviembre, ni la brotación en diciembre (sí brotaron en octubre de 2014, igual que las vides, las cuales incluso echaron inflorescencias, algo que hasta el momento tampoco se había documentado), y mira que hay efemérides de más de cinco siglos en el Archivo Municipal que hacen mención a los acontecimientos más extraordinarios, como sacar el vino congelado de las cuevas. Hemos tenido que esperar al 15 de diciembre para que llegara el frío en forma de heladas nocturnas (y más bien en zonas de inversión) gracias a la persistente dorsal, que no deja de ser la misma que nos viene afectando desde mayo de 2022, con breves reculadas.

Que el modelo pegue el bandazo a pocas horas después de varios días insistiendo solo nos pasa con el frío o las precipitaciones, pero con el calor no, se modeliza calor extremo desde dos semanas antes y finalmente el calor extremo tiene lugar.

Perdón por la desviación del hilo, pero es algo que era necesario aclarar.

Cita de: Gabimeteo en Martes 26 Diciembre 2023 21:29:24 pm

Cita de: ReuWeN en Martes 26 Diciembre 2023 20:17:44 pm

Cita de: benig en Martes 26 Diciembre 2023 13:07:03 pm

La verdad que tela lo que se ha sacado de la manga esta mañana el Europeo.
Vale que había dispersión a partir de un determinado momento, pero era en el sustento en altura y en la presión, que se iba bastante de la media.
El enfriamiento a 1500 mts parecía asegurado para final de año, de hecho iban muchas salidas en la que la ISO 0º afectaba a todo el tercio norte peninsular.
Pues en la última de golpe y porrazo se va a la mitad norte de Francia.
Cuidado que hablábamos de plazos de 108-120h.
Ver para creer...

Sin embargo los modelos que preveen situaciones de calor extremo no fallan ni una sola vez. Da que pensar...

Cómo que no?
Este verano y otoño mismos, se anunciaron temp maximas de record que luego fueron rebajando y al final ni record ni nada, bastante mas bajas de lo modelizado previamente. Y no tienes mas que repasar los hilos.
Tenemos mala memoria meteo...

Eso es. Los modelos en verano sobrestimaron las máximas en no pocas ocasiones.
Y añado: en estos días, se están quedando 'cortos' con el frío nocturno ya que en bastantes lugares las mínimas han sido o están siendo más bajas que las pronosticadas.

En verano sucedió en varias ocasiones. Ahí estaban las previsiones que subió Vigorro para SE o CO rozando los 49º-50º. Conste que era a bastantes días vista y los modelos finalmente recularon. Eso no quiere decir que no cayeran récords.
En otoño la clavaron, ahí están los 43 récords de máxima absoluta en observatorios aemet de Octubre, muchos de ellos observatorios con series largas y en algunos de ellos se repitieron los récords días consecutivos, sobre todo en mi zona NW peninsular.
Sin contar récords de mins más altas, etc...
Hablo de Octubre.
Igualmente se está infravalorando el frío inversivo. Es un mal recurrente que se puede observar desde hace muchos años en el apartado aemet municipios. Ya no solo por las nieblas. Algo se le escapa al modelo.
Ubicaciones como Sanabria o Villamanin le predicen -1º/-º2 y se sabe que van a tener -6º/-8º...
E igualmente en las máximas, no predice bien la retención de frío en zonas bajas. En Pontevedra se han predecido repetidamente máximas de 14º/15º y las máximas se han quedado en 11º/12º.

Adjunto diagramas de presiones GFS para las capitales de Islandia y Escocia.
Se observa el ascenso de la media a partir del 5.

La run control del americano modeliza el escenario soñado por muchos. Combinación de frío y precipitaciones en la Península Ibérica.
(Cabe recordar que la run control es un ensemble que no altera las condiciones iniciales).

Obviamente lo deseado pocas veces se cumple, pero en mi opinión no es una evolución muy alejada de lo que puede suceder si se confirma el bloqueo anticiclónico que vengo anticipando.

Semana del 8 al 15 enero

Por ahora nos movemos en lo posible. Esperemos que pronto podamos hablar de escenario probable.

Saludos.

Buenos días, el seguimiento se va a empezar a poner interesante desde ya, si es que no lo estaba ya...😅
Buenas medias desde el 5 de enero en adelante...
Veremos si se está cociendo una friada interesante...

Buenos días,
Como ya han comentado varios compañeros, se abre una ventana de oportunidad para después de Reyes basado en algunas señales que indican los modelos, entre ellos el europeo. Adjunto varios mapas donde podemos apreciar detalles interesantes en la semana del 8 al 15 de enero. Nuestro problema es ya conocido, siempre estaremos en la frontera sur del frío norteño y eso conlleva más riesgo de que nos acabe haciendo la cobra. Por muchas señales de fondo que aparezcan y que indican un camino prometedor la probabilidad que acabe resbalando ese frío norte por encima de los Pirineos siempre será alta y por eso los modelos tendrán siempre más difícil acertar una previsión de frío norteño sobre nuestras cabezas que viene de muy arriba que un calor africano que lo tenemos mucho más cercano.

Las señales de que dicha semana (del 8 al 15 de enero) puede ser más fría que las anteriores son:
- Viento zonal a 10 hPa se frena mucho a finales de este mes. Eso va unido a un calentamiento estratosférico que marcan desde hace días los modelos. Ya veremos de qué potencia es ese calentamiento estratosférico. Lo que tenemos claro con un calentamiento estratosférico es que puede provocar una reversión del viento zonal generando una desestabilización del vórtice pudiendo favorecer descuelgues del frío polar a regiones más meridionales, pero lo que nunca podemos saber es dónde se producirían esos descuelgues.
- Desde hace varias salidas del rango extendido del modelo europeo para esa semana ya no se ven anomalías positivas de temperatura en Europa occidental, predominando los azules aunque en España de momento marcan el neutro pero por algo se empieza. Esto nos indicaría efectivamente un descuelgue de masas árticas sobre Europa occidental aunque como he dicho al principio eso no implica automáticamente que lleguen vivas hasta nosotros.
- Las anomalías de presiones a 500 hPa para esa semana indican claramente un posible pasillo de frío descendiendo por Europa occidental gracias a la colocación de piezas (dorsal sobre el Atlántico en una disposición perfecta para bloquear eficazmente la zonalidad).

Ahora solo falta que se cumpla todo eso y además necesitaríamos algún que otro ingrediente más a nivel mesoescalar que favoreciera un descenso de latitud mayor de esa masa fría ártica porque eso es lo que yo creo que está en estos momentos muy cogido con pinzas. Esos detalles mesoescalares son imposibles determinarlos con 2 semanas de antelación, así que toca esperar. Lo que está claro que con todos estos mimbres si podríamos hacer un cesto si al final acaban apareciendo esos actores secundarios que a nosotros nos hacen falta para poder tener una invernada en condiciones (borrasquita en el Mediterráneo cercano que haga de atractora del frío, frío previo anticiclónico bien asentado sobre la península sin viento posterior que lo barra, etc.)

Saludos.

Cita de: j_p en Martes 26 Diciembre 2023 22:14:03 pm

Cita de: Gabimeteo en Martes 26 Diciembre 2023 21:29:24 pm

Cita de: ReuWeN en Martes 26 Diciembre 2023 20:17:44 pm

Cita de: benig en Martes 26 Diciembre 2023 13:07:03 pm

La verdad que tela lo que se ha sacado de la manga esta mañana el Europeo.
Vale que había dispersión a partir de un determinado momento, pero era en el sustento en altura y en la presión, que se iba bastante de la media.
El enfriamiento a 1500 mts parecía asegurado para final de año, de hecho iban muchas salidas en la que la ISO 0º afectaba a todo el tercio norte peninsular.
Pues en la última de golpe y porrazo se va a la mitad norte de Francia.
Cuidado que hablábamos de plazos de 108-120h.
Ver para creer...

Sin embargo los modelos que preveen situaciones de calor extremo no fallan ni una sola vez. Da que pensar...

Cómo que no?
Este verano y otoño mismos, se anunciaron temp maximas de record que luego fueron rebajando y al final ni record ni nada, bastante mas bajas de lo modelizado previamente. Y no tienes mas que repasar los hilos.
Tenemos mala memoria meteo...

Eso es. Los modelos en verano sobrestimaron las máximas en no pocas ocasiones.
Y añado: en estos días, se están quedando 'cortos' con el frío nocturno ya que en bastantes lugares las mínimas han sido o están siendo más bajas que las pronosticadas.

En verano sucedió en varias ocasiones. Ahí estaban las previsiones que subió Vigorro para SE o CO rozando los 49º-50º. Conste que era a bastantes días vista y los modelos finalmente recularon. Eso no quiere decir que no cayeran récords.
En otoño la clavaron, ahí están los 43 récords de máxima absoluta en observatorios aemet de Octubre, muchos de ellos observatorios con series largas y en algunos de ellos se repitieron los récords días consecutivos, sobre todo en mi zona NW peninsular.
Sin contar récords de mins más altas, etc...
Hablo de Octubre.
Igualmente se está infravalorando el frío inversivo. Es un mal recurrente que se puede observar desde hace muchos años en el apartado aemet municipios. Ya no solo por las nieblas. Algo se le escapa al modelo.
Ubicaciones como Sanabria o Villamanin le predicen -1º/-º2 y se sabe que van a tener -6º/-8º...
E igualmente en las máximas, no predice bien la retención de frío en zonas bajas. En Pontevedra se han predecido repetidamente máximas de 14º/15º y las máximas se han quedado en 11º/12º.

Me voy autocitar y perdón nuevamente por el off topic pero lo que se está viviendo desde hace 5 días en la Meseta Norte es brutal: LE, ZA, VALL, BU, etc son auténticas neveras con cencelladas continuas, maxs bajo 0 y mins que se van a los -5/-6.
Ni la Siberiana más potente puede hacer eso en la Meseta Norte.
Extensibles las mins de -8/-10 a zonas de la Meseta Sur.
Es algo que jamás nos podrá robar ni el CCA más profundo.
Anticiclón potente en los días más cortos del año es sinónimo muchas veces de tiempo helador en zonas de inversión y propicias a nieblas.

Siguen la expectativas intactas para después de Reyes.

Como es lógico aún se modelizan algunos escenarios discordantes, pero la predicción por conjuntos del europeo apuesta en buena proporción por llegada de masas frías y probablemente también inestabilidad.

En ese sentido la última pasada determinista del americano tampoco se queda corta.

Subo también la actualización del mapa de anomalías de T2m del europeo para la semana del 8 al 15.

Saludos.

Contador de nuevo a 0.

El chorro, bastante uniforme, va a ir descendiendo muy poco a poco hacia nuestra posición.

A comienzos de año comenzará a ondular suavemente. Hacia el 4 es probable que amplíe la longitud de esos pulsos. Para los días que comentan los compañeros aún más. Todo esto son probabilidades.

Las ondulaciones fuertes implican altas extendidas hacia el norte. Cuanto más fuertes son más probabilidades hay de que el eje del par oeste se incline al noreste con su respectiva bajada en su correspondiente ángulo ne-sw.

Debido a motivos ya comentados es muy probable que esas altas vayan ocupando posiciones septentrionales ayudando a ralentizar la actual rapidez al este y por tanto a alargar la duración de los eventos.

No podemos saber si las bajadas polares van a incidir en unas zonas o en otras. Una siberiana es muy difícil. Más allá de los Urales es muy poco probable que sobreviva una línea recta. Todo se acaba curvando.

Es curiosa la intuición colectiva. Ha habido posiciones de bastante más frío por parte de GFS y alguno mas, pero es ahora cuando se huele.

Los mapas hemisféricos a 500hPa se mantienen bastante redondeados hasta aproximadamente el 6. A partir de entonces las entradas cálidas hacia el centro polar sumadas a las previas en la estratosfera van a hacer que esa redondez ondule fuertemente llevando frío al sur y calor al norte. Bajas al sur y altas al norte.

Con ese dinamismo no será tan difícil estar en zona diana.

El orden de hoy está generando el caos de mañana.

Aún no conocemos las rítmicas de las largas curvas del juego distensión-tensión-distensión. Estas grandes oscilaciones se van reajustando solas, los mapas les siguen y nosotros a ellos. Pero a veces el proceso se invierte y surge la intuición.

Saludos!

Cita de: benig en Martes 26 Diciembre 2023 13:07:03 pm

La verdad que tela lo que se ha sacado de la manga esta mañana el Europeo.
Vale que había dispersión a partir de un determinado momento, pero era en el sustento en altura y en la presión, que se iba bastante de la media.
El enfriamiento a 1500 mts parecía asegurado para final de año, de hecho iban muchas salidas en la que la ISO 0º afectaba a todo el tercio norte peninsular.
Pues en la última de golpe y porrazo se va a la mitad norte de Francia.
Cuidado que hablábamos de plazos de 108-120h.
Ver para creer...

Correcto. Errores así son difíciles de asumir. Y el problema viene cuando las vaguadas se van esfumado en cuanto llega el pronóstico del corto plazo. Es curioso el escudo de dorsal instalado en la península que creemos es debido a factores de cambio de clima acelerado. Nótese que los frentes del norte cada vez llegan con isos más altas y que la nieve en Diciembre caiga en cotas mayores a 1500-2000 m, cosa inaudita por estas latitudes .

Pues finalmente el Europeo vuelve a sus orígenes y recupera el refrescamiento y la ISO 0 para el día 31 y roza el sustento en altura todo el Cantábrico.
Va a tener nulas consecuencias pero lo resalto porque en la salida del martes 26 a las 8:00 desapareciera de golpe y se iba al norte de Francia.
Entiendo que eso no volverá a pasar ya sobre la campana.
Mucho mejor todo para la credibilidad del modelo.
Para Reyes se intuyen los primeros NW realmente fríos aunque se van mucho de la media.
A ver en que queda la cosa...