Modelos. Diciembre de 2023. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Jueves 30 Noviembre 2023 18:15:28 PM

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Arena

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Tópic Modelos Meteorológicos


1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.

2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.

3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.


(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".


No se aceptarán...

1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.

2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.

3. Mensajes que creen tensión entre territorios.

4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.


(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito (*), evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Madrid.

virazón

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Cb Incus
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#1
En las inmediatas 24 h., y según GFS 0.125, nubosidad de mayor desarrollo asociada a una bolsa de aire frío en altura, dejará previsiblemente acumulados entre 30 y 40 mm en el área de Picos de Europa.

Calculo que sobre 1300 m se acumularán entre 12 y 15 cm.

Probables tormentas con granizo.

Saludos.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Milibar

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Cb Calvus
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#2
Buenos días,

Todo apunta a que seguiremos bajo la influencia atlántica en mayor o menor medida los próximos días, con lo que ello significa, temperaturas suaves (después de este fin de semana de anomalías negativas tras el paso del último frente) y precipitaciones en la facha atlántica peninsular, especialmente en Galicia como es habitual. Si nos ceñimos a la teoría de los efectos del Niño sobre Europa occidental este sería justamente el resultado: precipitaciones por encima de la media en la facha atlántica en el Sur de Europa y temperaturas por debajo de la media en los países nórdicos. No nos podemos quedar al pie de la letra con estas teorías porque tras muchos años observando el tiempo he visto de todo con Niño y con Niña sobre Europa, pero quería señalarlo como casualidad. Una explicación simplista sobre el clima es un error. Eso de que la causa X da siempre el efecto Y es una falacia porque hay otros muchos factores que entran en juego y que nada tienen que ver con el Niño y la Niña, especialmente en esta parte de la Tierra donde los efectos nos llegan mucho más diluidos. Una cosa es el clima y otra la meteorología en el corto plazo. A nivel climático los efectos del Niño y Niña son los que son y aquí ya está más que comprobado que sus efectos son más diluidos que en otras regiones del Hemisferio Norte, pero eso no impide tener episodios meteorológicos que contradigan esos efectos conocidos dentro de la fase Niño y fase Niña.

¿Podemos tener este invierno en nuestra ubicación más de una invernada curiosa a pesar de estar en fase del archinombrado Niño? Si, por supuesto, porque entre otras cosas ya hemos dicho en bastantes ocasiones que para tener episodios invernales aquí no necesitamos unas isos negativas de impresión, nos basta entre una -2 y -5 a 850 hPa y una -30 a -34 a 500 hPa para liarse muy parda si acompañan las precipitaciones venidas del Atlántico o si previamente hemos tenido heladas muy importantes con isos incluso menos bajas y a continuación viene un frente cálido atlántico. Obviamente necesitamos que ocurran varias cosas a la vez para que esas invernadas puedan ocurrir y por eso es menos frecuente que en lalitudes más altas, pero las opciones pueden presentarse a lo largo del invierno en más de una ocasión y como siempre aquí estaremos para comentarlo aunque luego no acaben materializándose porque desgraciadamente ninguno de nosotros tenemos el don de adivinar el futuro.

Hay gente que ya me pregunta cómo será la Navidad y obviamente la respuesta no puede ser otra que en estos momentos es imposible saberlo. Lo único que puedo decir al respecto es que hemos estado en este otoño con una inercia atlántica aunque con episodios de dorsal bloqueando ese Atlántico y esas inercias a veces se mantienen en el tiempo, así que entra dentro de lo posible que en lo que resta de año sigamos con esa inercia donde la fachada atlántica de vez en cuando siga recibiendo brazos húmedos de mayor o menor potencia alternándolos con periodos anticiclónicos. De momento los modelos que llegan más lejos no vislumbran otros escenarios distintos, me refiero a bloqueos altos que nos traigan vientos del primer o cuarto cuadrante, pero ya sabemos que esto puede cambiar en cualquier salida y empezar a mostrar cosas distintas, pero en el momento que estoy escribiendo esta entrada no veo nada que me haga pensar que esos escenarios se puedan presentar en las semanas más próximas.

Saludos.

La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Josejulio

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Cb Incus
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#3
GFS. El jueves 7 estará asentada de forma temporal la burbuja en el centro polar con movimiento anticiclónico. Esto aumentará la amplitud de los vientos del este con sus retrogradaciones muy frías por norte de los continentes. También afectará a la bajada latitudinal del chorro. Debido a ello tendremos unos días más, como dice Milibar, de frentes atlánticos.

Jueves 7, jet stream general bajo:


Los acumulados de aquí a una semana hablan por sí solos del rastro que deja este chorro coherente recibiendo grandes acumulados las zonas oestes de los continentes. GFS:


Más a largo lazo hay visos de que otra bolsa cálida ocupe en centro polar. Debido a estos movimientos de masas por el norte los polos de frío sibariano va a cruzar los -50 en breve.

En cuanto a las afloraciones de la dorsal sur, estas están tardando unos días más de lo previsto.

Saludos!

"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

j_p

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Cita de: Milibar en Sábado 02 Diciembre 2023 08:47:03 AM
Buenos días,

Todo apunta a que seguiremos bajo la influencia atlántica en mayor o menor medida los próximos días, con lo que ello significa, temperaturas suaves (después de este fin de semana de anomalías negativas tras el paso del último frente) y precipitaciones en la facha atlántica peninsular, especialmente en Galicia como es habitual. Si nos ceñimos a la teoría de los efectos del Niño sobre Europa occidental este sería justamente el resultado: precipitaciones por encima de la media en la facha atlántica en el Sur de Europa y temperaturas por debajo de la media en los países nórdicos. No nos podemos quedar al pie de la letra con estas teorías porque tras muchos años observando el tiempo he visto de todo con Niño y con Niña sobre Europa, pero quería señalarlo como casualidad. Una explicación simplista sobre el clima es un error. Eso de que la causa X da siempre el efecto Y es una falacia porque hay otros muchos factores que entran en juego y que nada tienen que ver con el Niño y la Niña, especialmente en esta parte de la Tierra donde los efectos nos llegan mucho más diluidos. Una cosa es el clima y otra la meteorología en el corto plazo. A nivel climático los efectos del Niño y Niña son los que son y aquí ya está más que comprobado que sus efectos son más diluidos que en otras regiones del Hemisferio Norte, pero eso no impide tener episodios meteorológicos que contradigan esos efectos conocidos dentro de la fase Niño y fase Niña.

¿Podemos tener este invierno en nuestra ubicación más de una invernada curiosa a pesar de estar en fase del archinombrado Niño? Si, por supuesto, porque entre otras cosas ya hemos dicho en bastantes ocasiones que para tener episodios invernales aquí no necesitamos unas isos negativas de impresión, nos basta entre una -2 y -5 a 850 hPa y una -30 a -34 a 500 hPa para liarse muy parda si acompañan las precipitaciones venidas del Atlántico o si previamente hemos tenido heladas muy importantes con isos incluso menos bajas y a continuación viene un frente cálido atlántico. Obviamente necesitamos que ocurran varias cosas a la vez para que esas invernadas puedan ocurrir y por eso es menos frecuente que en lalitudes más altas, pero las opciones pueden presentarse a lo largo del invierno en más de una ocasión y como siempre aquí estaremos para comentarlo aunque luego no acaben materializándose porque desgraciadamente ninguno de nosotros tenemos el don de adivinar el futuro.

Hay gente que ya me pregunta cómo será la Navidad y obviamente la respuesta no puede ser otra que en estos momentos es imposible saberlo. Lo único que puedo decir al respecto es que hemos estado en este otoño con una inercia atlántica aunque con episodios de dorsal bloqueando ese Atlántico y esas inercias a veces se mantienen en el tiempo, así que entra dentro de lo posible que en lo que resta de año sigamos con esa inercia donde la fachada atlántica de vez en cuando siga recibiendo brazos húmedos de mayor o menor potencia alternándolos con periodos anticiclónicos. De momento los modelos que llegan más lejos no vislumbran otros escenarios distintos, me refiero a bloqueos altos que nos traigan vientos del primer o cuarto cuadrante, pero ya sabemos que esto puede cambiar en cualquier salida y empezar a mostrar cosas distintas, pero en el momento que estoy escribiendo esta entrada no veo nada que me haga pensar que esos escenarios se puedan presentar en las semanas más próximas.

Saludos.
Sirva como ejemplo de lo que dices la década de los años noventa, años que no se consideran especialmente fríos pero que tuvieron episodios destacables.

Recordemos la Navidades 96-97: varios días de nieve en Madrid y en general en las mesetas con situación sinóptica que no era extraordinaria.
O finales de año creo que del 98 con nevadas importantes en Castilla y León, en ciudades como Salamanca se acumularon 15-20 cm. Frío acumulado en superficie y borrasca atlántica con suficiente aire frío en altura y se lió bien.

Efectivamente, una causa no siempre da un efecto determinado, es más yo voy más allá y creo que en esto de la meteorología el azar, indeterminismo, o como queramos llamarlo, pesa más que la necesaria relación de causa efecto.

Josejulio

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Cb Incus
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#5
Cita de: j_p en Sábado 02 Diciembre 2023 13:32:43 PM
Efectivamente, una causa no siempre da un efecto determinado, es más yo voy más allá y creo que en esto de la meteorología el azar, indeterminismo, o como queramos llamarlo, pesa más que la necesaria relación de causa efecto.

En mi opinión lo que llamamos azar y lo que llamamos relación causa-efecto no son excluyentes. Utilizamos el término azar cuando no sabemos el efecto, y utilizamos en término efecto cuando sabemos acerca de él aunque no entendamos las causas. Esto es lo que ocurre en mecánicas altamente complejas. El uso del lenguaje afecta a la interpretación de lo denominado olvidando su realidad intrínseca.

Un ejemplo cercano. Las causas que permitieron que Filomena actuara en la manera en la que lo hizo son desconocidas, sólo conocemos algunas. Por tanto con esas pocas causas que conocemos es natural que no se repitan, o parezcan, unos fenómenos con los esperados.

Lo mismo pasa con los fenómenos vivos, son de una complejidad tan alta que no podemos inferir resultados concretos a partir de causas de conocimiento incompletas. Sabemos es que en los fenómenos vivos nada es repetible, cada fenómeno es único. La meteorología es un organismo vivo pero para nuestra mente, muy acostumbrada a una la ciencia que se ocupa sólo de la materia y los fríos datos, siempre va a haber grandes e incómodas fisuras. De ahí la grandísima complejidad del arte del pronóstico.

A partir de ahora vamos a ir viendo el afloramiento de los poderosos anticiclones de más de 1040 milibares en diversos lugares. Su colocación, profundidad, fuerzas adyacentes, etc, irán cristalizando las ondulaciones de vaguadas frías y ascensos cálidos en la muy influenciable zona Ferrel. Cada región irá viendo cómo fluctúan estas ondulaciones generales.

En breve vamos a pasar de unas ondulaciones que propician las largas zonales, como la actual. GFS, 1.5PVU:


A una mayor amplitud latitudinal de espacio de recorrido de ondas. Virtualmente, sábado 9:


Con este tipo de escenarios tanto pueden encontrarnos crestas de presión como valles. Ciencia ficción, jueves 14:


Esta semana tendremos una alternancia de ondas con sus transiciones más estables entre medias, para posiblemente el próximo fin de semana hacerse más estable la dorsal.

Un poderoso A ruso podría frenar en 5 o 6 días esas grandes bajas que va a ir generando Norteamérica en el Atlántico a partir del martes.

Nada es seguro. ¿Qué causas se resuelven en qué efectos cuando estas son hijas de la inmensidad?

Saludos!





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Milibar

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Cb Calvus
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Buenas noches,
Como bien dice Josejulio, la complejidad de la meteorología es tal que nunca se puede dar nada por supuesto por mucho que oigamos en los medios que este año con el Niño se van a batir todos los récords de temperaturas máximas. Ejemplo buenísimo de esto que estoy diciendo es la situación actual en Europa:

Están teniendo en gran parte de Europa un episodio invernal de primera categoría, con unas nevadas en Alemania por ejemplo bastante destacadas y esto en el contexto de fase Niño. Como hemos dicho en muchas ocasiones, todos estos ciclos que afectan a todo el globo marcan tendencias generales, pero no valen para predecir el tiempo en la mesoescala y en momentos concretos. Para eso no tienen ninguna utilidad. Dentro de un año con anomalías cálidas a nivel general marcadas por la fase Niño podemos encontrarnos perfectamente estos episodios como el actual en Europa. Solo hace falta esperar a que las piezas se coloquen de otra manera para que en algún momento de este invierno seamos nosotros la diana de esas situaciones y aquí estaremos para comentarlo antes de que ocurra.
Saludos.
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turbonada

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Alooo meteolocosssssss!!!!!!!!
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Chorro medio/ alto en perspectiva.
Más en lo segundo que en lo primero.
Hasta el miércoles actividad con nevadas en Pirineos y Cantábrica
Después régimen del SW / W pero con isos más templadas de  cara a la segunda parte de la próxima semana con rápido deshielo.
Saludos
Irún. Donostia granizo y sol en mi city y viceversa

virazón

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Cita de: turbonada en Lunes 04 Diciembre 2023 00:23:34 AM
Chorro medio/ alto en perspectiva.
Más en lo segundo que en lo primero.
Hasta el miércoles actividad con nevadas en Pirineos y Cantábrica
Después régimen del SW / W pero con isos más templadas de  cara a la segunda parte de la próxima semana con rápido deshielo.
Saludos
Perfecto resumen [emoji106]

Probablemente habrá que esperar al 13/14 para que una nueva onda descendente vuelva a refrescar nuestras montañas. De ser así la espera tampoco sería tan larga, pero son plazos muy largos aún para sacar conclusiones.

Vamos a ver si estas Navidades por fin usamos el anorak o repetimos mangas de camisa.

Saludos.
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Josejulio

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Cb Incus
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Vaguada, colina, vaguada, colina y la última vaguada de este tren, el viernes, deja colarse un domo de presiones hasta más ver.

Con respecto a la estratosfera el escoramiento del vórtice comienza a ser serio, es decir, sin una reversión de vientos el empuje hacia el Atlántico Norte, ya ya no tan norte, es muy larga en el tiempo. Es como el calentamiento siberiano amenaza quedarse ahí como si fuera lo más normal del mundo.

Esta situación favorecerá el afloramiento y continuidad de altas norte y la expansión del frio hacia latitudes sures. Esto no significa precisamente que la zona vaguada deba de visitarnos, ni tampoco que no lo vaya a hacer. Visos hay.

Saludos!
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benig

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Comienzo de Dic parecido a Nov, con temperaturas por debajo de la media.
Como en aquella ocasión será algo efímero.
Se va a imponer con continuidad la calidez en los próximos días.
Galicia una de las zonas beneficiadas de verdad ha estado en términos generales +1,5/+2 por encima de la media.
En Mourente concretamente el 4 noviembre más cálido de la serie solo por detrás de 2006 (récord) y de 2015 y 2020 (ambos +1,7). En este caso +1,5. Lugo As Rozas se ha ido a +2,3 media por citar otra ubicación histórica.
Vitoria +3. Casi nada!!!
Ya se que fue un mes de abregos, pero cada vez más abregos si cabe.
En el horizonte ya se ve la tradicional "ola de calor" que tenemos todos los meses del año de un tiempo a esta parte. Ya asoma la ISO +18 por el tercio sur peninsular consecuencia de que una vaguada ocupe el sitio que antaño estaba destinado al anticiclón de las Azores.
Permitirme llamarle "ola de calor" porque cuando estamos todos los meses con situaciones de +4/+6 grados de los que sería normal para las fechas durante 6-8 días para mí es una "ola de calor".
Igualmente esperemos que no se cumpla...
Pontevedra 27 mts,
Urbanización Monteporreiro 65mts

Milibar

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Cb Calvus
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Buenos días,

En este mapa de anomalías de temperatura del hemisferio norte previstas para esta semana según el modelo europeo vemos muy bien cómo están repartidas las cartas sobre el tapete en estos momentos. El invierno con toda su crudeza está instalado en Eurasia y ahí seguirá los próximos días, mientras en Norteamérica ahora en esta partida les está tocando las cartas malas en cuanto a condiciones invernales se refiere. Toda la energía invernal la tenemos confinada en este lado del hemisferio norte.

¿A nosotros esta distribución de fuerzas en qué medida nos afecta o nos puede afectar en el futuro cercano? Pues probablemente de ninguna manera directamente. Otra cuestión es la interconexión entre los distintos actores presentes actualmente en el escenario que hace que al final una pieza influye sobre otra y esa sobre otra y así sucesivamente hasta llegar a nuestra zona de influencia, pero lo que es seguro que ese frío potente europeo no tiene ninguna intención de dirigirse al suroeste europeo sino más bien seguir su movimiento natural al este por el continente. Simplemente lo comento aquí por lo visual que resulta ese escenario mostrando la distribución del frío actual sobre el hemisferio norte.
Un saludo.
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