Vaya Filomena 2.0 que se ha marcado el GFS...




Por cierto, vaya masa fria que se va a asentar desde ya y durante dias en Escandinavia, -10 y -35/-40, e incluso casi -15 y -45 para Reyes, ojito a esto, veremos si desaloja y hacia donde...

Cita de: virazón en Miércoles 25 Diciembre 2024 20:23:25 PM
Podemos estar a 8/10 días de un cambio de patrón que nos puede conducir a un potente episodio invernal.
...
Lo que veo más probable es que coincidiendo con  Reyes (5/6) el patrón de bloqueo atlántico se consolide y las masas de aire frío procedentes de altas latitudes alcancen nuestro país.
Le seguiría posiblemente un bloqueo escandinavo.
Puede arrancar un periodo de frío de los que ya no abundan     
..

Analizar el extralargo plazo con las herramientas adecuadas no es una pérdida de tiempo.
A espesar que se consolide la secuencia de cambios de patrón circulatorio en los próximos días.

Aún no se puede vender la piel del oso.
Evolución compleja.
Aún veremos modelizados muchos escenarios distintos
Lo importante son los indicadores de fondo.

7 de enero. El europeo tampoco se queda corto:

Cita de: Josejulio en Sábado 28 Diciembre 2024 19:03:55 PM
7 de enero. El europeo tampoco se queda corto:

A ver qué muestra la pasada de las 12Z

IFS HRES 12Z. Escenario distinto al americano.

Tras el paso de la borrasca hacia el Golfo de León rolada de vientos y nevadas en cotas medias o bajas del extremo norte.

Iremos viendo distintas evoluciones en los modelos como es lógico y normal a estos plazos.

Buenas noches,

Lo que hace interesante a un seguimiento de modelos es precisamente cuando hay esta variabilidad entre salidas como está ocurriendo en estos momentos. Ahí radica la gracia precisamente para poder analizar y dar nuestro punto de vista de lo que consideramos más probable por nuestra experiencia y por lo que intuimos al ver los mapas y gráficos de cada modelo. Como bien ha dicho Virazón en alguno de sus post aunque con otras palabras, si no hubiera incertidumbre y supiéramos lo que va a ocurrir a plazos de una semana este hilo de seguimiento de modelos no existiría.
Para muestra de esa variabilidad de escenarios entre salidas del mismo modelo incluso, abajo lo planteado por el modelo de rango extendido de una salida (la de ayer) a la siguiente (la de hoy) con lo que respecta a la colocación general de piezas en el medio y largo plazo. La diferencia es muy sustancial y el resultado a pie de calle en nuestra ubicación sería muy diferente si se da una u otra evolución.

Por otro lado, para rizar más el rizo, el hecho de que se refleje la dorsal-anticiclón por Islandia en el largo y extra largo plazo (por encima de +192 h) y se mantenga por allí unos cuantos días como lo pinta ahora el GFS por ejemplo no tiene porqué significar automáticamente una invernada sobre nosotros. Si ese anticiclón, llamémosle islandés se queda aislado formando una burbuja cálida puede ocurrir lo que ya hemos visto algunas veces, choque de masas por Francia entre vaguadas que circulan de oeste a este al sur de la burbuja islandesa interaccionando en el continente europeo con el aire frío que ha descendido gracias a ese bloqueo islandés. Es una opción posible también entre infinitas opciones más. La complejidad es tal que es imposible saber en estos momentos lo que tendremos más allá del 2-3 de enero. Lo están reflejando los modelos esa complejidad con los vaivenes modelísticos que estamos viendo estos días.

Y ahora vamos a los detalles centrándome en algo que para mi tiene una importancia decisiva en la evolución de la atmósfera a largo plazo y que es lo que a los modelos les está llevando de cabeza en estas últimas salidas. Me estoy refiriendo a la borrasca situada al oeste de Azores a inicios de año y su interacción con la dorsal que la rodea. Tanto el GFS como el IFS la reflejan a esos plazos, pero a partir de ahí los cálculos que manejan en la evolución de esa borrasca y de la dorsal en su salida determinista varían, concretamente el GFS bloquea el atlántico gracias a la dorsal ascendiendo vía Groenlandia-Islandia impidiendo que esa borrasca se mueva en su sentido natural del oeste al este, mientras que el IFS no ve ese ascenso de la dorsal en ese momento temporal permitiendo a esa borrasca ir recorriendo el Atlántico acabando su recorrido en el continente europeo, concretamente sobre nosotros según esa salida, que volverá a cambiar en la siguiente.

¿Qué es antes, el huevo o la gallina? ¿Esa borrasquita atlántica influye lo suficiente sobre el anticiclón atlántico como para ser esa borrasca la que favorece que ascienda o no la dorsal?, o ¿es la dorsal la que decide que hacer independientemente de la presencia de esa borrasca?, o, la tercera opción que es con la que me quedo, las 2 se influyen mutuamente y por eso les cuesta tanto a los modelos resolver a partir de ahí la ecuación. Cada uno lo resuelve de una manera y las 2 puedes ser válidas.
Pero claro, si cambio de escala y me voy a escala macro, lo del huevo y la gallina cambia y a partir de esos plazos que varían los modelos podemos plantearnos estas otras preguntas: ¿La fabrica terranovense de borrascas que las está generando por el frío que sale del este Norteamérica a partir de inicios de año es la que favorece realmente que el anticiclón ascienda como lo pronostica el GFS? o ¿la dorsal atlántica asciende independientemente de esos borrascones y solo porque busca esa anomalía cálida que ya estaría sobre Groenlandia?. ¿Por qué en el IFS gana la zonalidad y no el bloqueo atlántico en ese momento temporal? ¿Por qué los borrascones terranovenses en esa salida del europeo no impulsan  la dorsal hacia el norte que tiene todo el sentido?
Evolución de ambos modelos hasta +192 h. Fijaros cómo a partir de unas +120 h empiezan a diferir más los modelos dando como resultado escenarios muy distintos al llegar a +192h:


No es fácil dar respuestas a esas preguntas. Tras darle vueltas al asunto me quedo con la aleatoriedad de la meteorología. No todo se puede responder desde la perspectiva causa-efecto. Son perfectamente factibles las 2 opciones distintas planteadas por ambos modelos en estas últimas salidas a partir del 2-3 de enero. El que se de una u otra o cualquier otra distinta entre casi infinitas posibilidades en el extra largo plazo dependerá de esa parte aleatoria de la dinámica atmosférica donde pequeños cambios aleatorios y por tanto imperceptibles para los modelos en un momento determinado desencadenan grandes cambios en plazos largos de tiempo. Si esa borrasquita atlántica está 400 km más hacia un lado u otro o es más o menos potente de lo inicialmente previsto, o las borrascas terranovenses se retrasan algo su formación con respecto a lo previsto en estos momentos, etc, la dorsal atlántica evolucionará de una forma distinta a lo que pintan ahora los modelos a esos plazos y hablamos solo dentro de unos 5 días. Ahí está el punto de ruptura y mientras eso no esté totalmente resuelto lo que viene después estaremos dando palos de ciego. Pero aún así aquí estamos precisamente para ir a esos plazos imposibles para los modelos para intentar descifrar esas incógnitas que ni ellos mismos son capaces de resolver. Es una tarea imposible y los que aquí escribimos lo sabemos, pero aún así es inexplicablemente motivante jugar en esos terrenos resbaladizos aunque nos estrellemos una y mil veces.

Saludos.

Lo primero, dar las gracias a todos los foreros que mantienen con vida el seguimiento de modelos. Muchos os leemos todos los días aunque no posteemos.
Lo segundo es que me llevo fijando que sobre el 7-8 de enero se va a "desparramar" frío pata negra en el interior de Norteamérica. Faltan muchos días y pueden cambiar las cosas, pero ver ciudades como Houston o Dallas con previsiones de -3° de máxima y -10° de mínima, Chicago rondando los -30° u Orlando en Florida con mínimas de -6°, hacen que siga con atención ese posible acontecimiento glacial americano.

Saludos.

Cita de: gunner29_ en Sábado 28 Diciembre 2024 22:23:51 PM
Lo primero, dar las gracias a todos los foreros que mantienen con vida el seguimiento de modelos. Muchos os leemos todos los días aunque no posteemos.
Lo segundo es que me llevo fijando que sobre el 7-8 de enero se va a "desparramar" frío pata negra en el interior de Norteamérica. Faltan muchos días y pueden cambiar las cosas, pero ver ciudades como Houston o Dallas con previsiones de -3° de máxima y -10° de mínima, Chicago rondando los -30° u Orlando en Florida con mínimas de -6°, hacen que siga con atención ese posible acontecimiento glacial americano.

Saludos.

No está mal no, lo que pintan los modelos para Estados Unidos en las fechas que comentas. Ya veremos cómo lo van perfilando cuando nos acerquemos a esas fechas. Igual que aquí se desinflan los modelos muchas veces al acortarse los plazos. Es cierto que juegan en otra liga gracias a su continentalidad cuando los modelos plantean episodios invernales. Es más sencillo que allí si ocurran. No están como nosotros en el alambre continuo por nuestra posición en el globo.

Unos ensembles del modelo europeo para distintas ciudades del viejo continente.

Hola,
Me encanta leer este hilo y la calidad de los análisis de los foreros habituales.
Por mi parte solo comentar que la entrada de frío noreste el día 5 tiene unas probabilidades bajas de producirse( según los modelos de un 30% aunque paradójicamente está última salida 18Z da más probabilidades a pesar de que la salida principal sea extrema en la otra dirección) Muchas salidas dan un choque de masas en el centro de Francia, sur de Alemania, por lo que es el escenario más probable.
Como comentan muchos foreros la clave de un frío duradero de tipo continental en Europa está relacionado con la ascensión de la dorsal atlántica hacia Islandia y sobre todo de larga duración.
No hay nada por seguro en nuestra posición ( Centro europa- Alemania va a hacer bastante frío con +80% de probabilidades).
No es nada descartable una siberiana a partir del día 10 en toda Europa, los mapas insisten en frío duradero. Mi punto de vista es que aunque no se produzca el día 5 de Enero puede ocurrir en otro envite más adelante

Cita de: bóreas2 en Domingo 29 Diciembre 2024 00:49:06 AM
Hola,
Me encanta leer este hilo y la calidad de los análisis de los foreros habituales.
Por mi parte solo comentar que la entrada de frío noreste el día 5 tiene unas probabilidades bajas de producirse( según los modelos de un 30% aunque paradójicamente está última salida 18Z da más probabilidades a pesar de que la salida principal sea extrema en la otra dirección) Muchas salidas dan un choque de masas en el centro de Francia, sur de Alemania, por lo que es el escenario más probable.
Como comentan muchos foreros la clave de un frío duradero de tipo continental en Europa está relacionado con la ascensión de la dorsal atlántica hacia Islandia y sobre todo de larga duración.
No hay nada por seguro en nuestra posición ( Centro europa- Alemania va a hacer bastante frío con +80% de probabilidades).
No es nada descartable una siberiana a partir del día 10 en toda Europa, los mapas insisten en frío duradero. Mi punto de vista es que aunque no se produzca el día 5 de Enero puede ocurrir en otro envite más adelante

Buen análisis en términos de probabilidades

Nunca había leído un post tuyo y te animo a que escribas en más ocasiones y compartas tus conclusiones.

Por mi parte sigo manteniendo la misma idea general de evolución a partir del 5/6,  a pesar de que el escenario con burbuja cálida está muy presente (yo veo igual de probable la circulación en omega).
Es posible que tomemos las uvas sin tenerlo aún del todo claro.

Saludos.

La run control GFS 00Z me sirve para ilustrar visualmente la evolución que personalmente veo aún con probabilidad de ocurrencia hacia el 6/7/8/9.

Circulación en omega, alcanzando la vaguada sobre Europa la Península Ibérica. Aporte de humedad.

Una masa de aire muy frío puede alcanzar nuestro país circulando de forma retrógrada desde el continente hacia el 7/8/9 de enero (irrupción Pc). Ojo si para entonces se acerca por el suroeste una (o varias) borrasca atlántica con aporte de humedad.

Aunque como bien dice bóreas2 la posibilidad de que acabe en burbuja cálida y el choque de masas de aire de distinta naturaleza se dé por encima de los Pirineos está muy presente.
Mirándolo globalmente Europa puede tener una primera quincena de enero anómalamente fría, es decir, muy fría.

El tema de las isotermas que pueden llegar a penetrar en la Península Ibérica y dónde se puede dar la combinación de frío y precipitaciones a estos plazos no es relevante porque si no se llega a ese escenario no vá a ocurrir nada de lo modelizado para estas variables.

Saludos.