A mi juicio entraremos en un régimen de W/SW a medio/ largo plazo.
Es mi opinión, otra más, otro ensemble de debate......
Veo como muy poco factible bloqueo en el atlántico, incluso muy diluida la ´´burbuja´´de Groenlandia.
Estabilidad con nieblas y heladas en el inicio de esta semana.
A partir del final de la semana, régimen progresivo del SW con precipitaciones en Galicia.
Saludos y agradeceros el seguimiento al resto!!!

Cuidado que el modelo GFS no está completamente solo. Aunque la opción mayoritaria entre los ensembles del modelo europeo es de zonal o dorsal, todavía hay algunos que marcarían la posibilidad de frio continental y precipitaciones llegando desde el suroeste. Bonito efecto mariposa, en el que una ligera mayor o menor profundidad de las borrascas posibilitaría o no, el ascenso de una dorsal atlántica que podría condicionar totalmente el tiempo en nuestra península en gran parte de enero.
A favor de que todavía se produzca esta situación (aunque siga siendo poco probable), contamos con que las tres últimas salidas deterministas del modelo GFS, la están marcando y a veces parece que el europeo va con retraso respecto de este modelo. Por ejemplo ayer, el modelo europeo por la mañana marcaba la situación, la dejo de marcar el americano y posteriormente se unió a él. Ahora creo que puede ocurrir lo mismo pero con la situación inversa.
Recuerdo también como en algunos eventos, en enero del 2024, el europeo iba siempre con retraso respecto del americano, marcando eventos que al final acababan descafeinándose(y ahora podría ocurrir lo contrario).
Así que mantendría la expectación y seguramente hasta año nuevo, no se podrá confirmar nada.
Adjunto ensembles del europeo que apuestan por la entrada fría:

Cita de: turbonada en Lunes 30 Diciembre 2024 13:44:04 PM
A mi juicio entraremos en un régimen de W/SW a medio/ largo plazo.
Es mi opinión, otra más, otro ensemble de debate......
Veo como muy poco factible bloqueo en el atlántico, incluso muy diluida la ´´burbuja´´de Groenlandia.
Estabilidad con nieblas y heladas en el inicio de esta semana.
A partir del final de la semana, régimen progresivo del SW con precipitaciones en Galicia.
Saludos y agradeceros el seguimiento al resto!!!

El debate puede ser muy productivo e indica que tenemos algo que debatir. Muchas veces por desgracia ni eso.

Como ya he comentado, la burbuja de Groenlandia podría ser alimentada por la dorsal subtropical hacia el 5/6, consolidando el bloqueo anticiclónico de tal forma que dejaría de ser una burbuja aislada y pasaríamos a tener circulación en omega.
Por el flanco oriental la vaguada podría alcanzarnos.

Tu análisis es muy correcto.

Ahora mismo son dos caras de la moneda.
Cuestión de probabilidades...Para mí en este momento es una moneda al aire.

(ojo que estoy hablando en términos de circulación y no del escenario extremo resultante de esta última pasada operacional del gfs)

Seguimos estando en la incertidumbre con respecto a la reorganización directa del chorro y a su posible efecto acordeón al irse encontrando con presumibles bloqueos en el norte y/o en el occidente europeo. Efecto acordeón porque los mapas están dibujando el grueso del fuerte potenciamiento del chorro en el Atlántico más en la Costa Este americana que en medio del océano. Esta dinámica, de continuar como se esboza, nos indicaría que la ruptura de las ondas se situaría sobre nuestros meridianos.

Los índices AO y NAO, también cambiantes, se siguen manteniendo negativos para el largo plazo. Más el AO. Por tanto las condiciones de ondas Rosbby ampliándose hacia el sur siguen en pie.

Los bandazos en los modelos son naturales, estábamos patinando a bastante largo plazo y los mapas en altura a esos plazos son tan cambiantes como los de aquí abajo. Estamos pidiendo demasiado a los modelos. Hace 30 años tampoco sabíamos si el A continental que marcaba el periódico iba a seguir ahí o iba a meternos una siberiana. A esos plazos ni de broma.

Hoy en día tampoco, por eso contamos con todas las cartas en la mesa. Luego, el asunto de las expectativas es personal, eso ya es de cada uno. Pero contar con todas las posibilidades, desde zonal a entrada fria bestia, pasando por rombo o dorsal, todo eso está sobre la mesa.

Parece bastante probable una entrada cálida al norte para después de Reyes. Cómo lo haga y qué otras fuerzas haya en los alrededores tanto pueden favorecernos como no. Y eso es precisamente lo que hace que este hilo aumente en páginas. En Canadá no es así.

Con respecto al calentamiento siberiano GFS se marca un -4, muy cerca de 0 grados, hacia el día 12. Esta fuerza tan a favor daría mucho que hablar. Estaremos pendientes del tipo de empuje que el polo menor imprima al polo mayor. Esto no significa que los afloramientos posteriores de altas tengan que derramar el frio por aquí, pero desde mi punto de vista, ya sólo por esto, enero promete. 

A menos altura, por encima del chorro, el movimiento natural al este de los domos y hundimientos térmicos sigue modelizándose con una frenada sobre nuestros meridianos.

Ya sabemos que estos escenarios no impiden que la influencia atlántica vaya asomando la patita por los cuadrantes 3 y 4, a veces para apoyar el frío con humedad, otras para barrer todo al este. Para estas situaciones que parecen opuestas pero que están más cercanas de lo que parece, hay que acercarse bastante más en el tiempo.

El aporte de esta última salida GFS para justo después de Reyes es muy interesante, bolsa noroeste retrogradando en oblicuo fundiéndose con la intromisión de una onda oeste húmeda. Observando el boceto de foto fija para el 7 de enero la onda suroeste aportaría nieves en alturas relativamente bajas en zonas centro, a parte de las de siempre, ya que ganaría el frío en superficie con el aporte húmedo extra. A 850 hPa (Theta E):


No tiremos las toallas que nunca se sabe. Si los mapas soñados son volátiles; los otros mapas también.

Saludos!

Parece que estamos algo disgustados con el europeo. Para quitarle hierro a la cosa fijaos si el acordeón atlántico se estrechara un poco más, la que se nos vendría encima. Si es que está todo con alfileres. La cuestión es que los modelos están sacando mapas que indican, con rebajas o sin rebajas, que 2025 viene con bastantes cositas para contar:


Me sumo a los agradecimientos al gran seguimiento de los compañeros y de algunos otros que se están sumando, a los que invitamos a seguir aquí aportando ideas y conocimiento. Un placer!

Cita de: Algairén en Lunes 30 Diciembre 2024 14:03:01 PM
Cuidado que el modelo GFS no está completamente solo. Aunque la opción mayoritaria entre los ensembles del modelo europeo es de zonal o dorsal, todavía hay algunos que marcarían la posibilidad de frio continental y precipitaciones llegando desde el suroeste. Bonito efecto mariposa, en el que una ligera mayor o menor profundidad de las borrascas posibilitaría o no, el ascenso de una dorsal atlántica que podría condicionar totalmente el tiempo en nuestra península en gran parte de enero.
...

buen análisis . me gusta como posteas, bienvenido al topic de modelos.

El 6 de enero podríamos barajar un escenario parecido a este que propone GFS el cual merece una cierta atención aún sabiendo que la probabilidad de rebajas del agujero negro groenlandés suele ser, por experiencia, bastante alta.


No hace falta que las temperaturas sean muy bajas para que se lie bien. Es más, muchas veces más bajas implica mayor sequedad.

En alturas hacia por donde circula el chorro, de 300 a 200 hPa, los mapas 1.5 PVU (dam) a veces indican la capacidad del desplome vertical de frío cuando la dinámica horizontal es potente. En este caso el aumento del momento angular de la entrada norte que sigue en el tiempo a la sur, aumenta la probabilidad de que el frío superior llegue a calar hacia abajo en altitudes menores, por ejemplo unos 400 hPa (unos 7.000m, aprox.), alimentando así la cara oeste de la baja hacia el Levante que el brazo suroeste conseguiría introducir antes que la llegada de la bolsa norte. Esta espiral aportaría un movimiento posterior hacia el sur de la presunta banda filoménica de nieve en el centro-norte.

De darse algo similar; interesante interactuación de masas a distintos niveles de acción. GFS, 6 de enero, con la primera onda ya en el Mediterráneo:


Saludos!

Bueno...realmente lo de los modelos es de auténtica traca. Uno tiene ya el culo un poco pelado pero aún así no dejas de sorprenderte cuando ves una diferencia tan abismal entre el Europeo y el GFS a tan solo 6 días vista. Que nadie me venga con que las medias de los conjuntos y patatín...patatán porque hablamos de tan solo 6 días!!!. Cuando las salidas principales deberían estar para algo se supone...pero es que además tenemos ahora al GFS marcando más o menos lo que hace nada marcaba insistentemente el Europeo y viceversa ...de traca vaya

Realmente uno ve que de hace años ahora...hay más modelos , más salidas de estos , más lejanas en el tiempo...etc, etc, más entretenimiento en una palabra, pero realmente la mejoría en la predicción en el medio/largo plazo ha sido mínima sino ya que casi habría que decir que han empeorado cuando la modelización se sale de lo típico como dorsalón encima , o zonal. Yo sin tener ni idea de esto, mi cabeza se imagina que los modelos no han pillado la onda todavía a la variable del cambio climático, y sobre todo creo que condiciones iniciales que anteriormente llevarían a la formación de un potente bloqueo a altas latitudes , ahora no lo hacen. Lo que les lleva a errar una y otra vez. Es decir. Los bloqueos son menos sólidos y duraderos o directamente inexistentes llegado el momento, pero los modelos los siguen mostrando (normalmente erróneamente) en el medio/largo plazo porque en otro tiempo así sería. Recuerdo por ejemplo 2005 cuando el GFS clavó a muchos días vista situaciones que hoy día es prácticamente impensable.

Resumiendo...sólo sé que no sé nada 

Después de soltar la chapa ...mi opinión ahora mismo , ya digo sin tener ni idea visto lo visto, es que tras la jornada negra de ayer tarde, pocas opciones veo de comernos algo realmente potente cuando ayer de mañana estaba con las orejas totalmente tiesas . La opinión entre modelos parece ahora mayoritaria en que el bloqueo será más bien de poca solidez y demasiado al Noroeste, por lo que el campo de batalla entre el aire frío y las bajas Atlánticas parece que estará en el entorno del Reino Unido.

Dito esto evidentemente seguiremos atentos a próximas salidas . Hasta ni me resultaría raro que los demás se acerquen un poco al clavo ardiendo del GFS, para luego este volver a cambiar 

Sea como sea todos sabemos lo que hace falta. Un bloqueo más o menos sólido en el triángulo comprendido entre Escandinavia -Islandia-Groenlandia para que así el aire frío pueda descender hacia nosotros y las bajas Atlánticas viajen más al Sur. Muy complicado se ha puesto pero como dice el refrán la esperanza es lo último que se pierde. Veremos las salidas con la tranquilidad que nada tenemos. A ver con qué sorprenden

Saludos

Sin llegar al extremo del americano (porque no nos alcanzaría la vaguada tan de lleno), la salida del AIFS 06Z vá en la línea de la del GFS 06Z.

Ojo a esta posible evolución.

Cita de: turbonada en Lunes 30 Diciembre 2024 13:44:04 PM
Es mi opinión, otra más, otro ensemble de debate......

El ensemble Martin...

Cita de: virazón en Lunes 30 Diciembre 2024 07:19:10 AM
...
En este momento, y fijándome en el periodo del 5 al 10 de enero, lo que veo es que el patrón de dorsal atlántica puede resistir la embestida de la zonal generando un bloqueo en latitudes superiores a la nuestra y enfriando el continente europeo, que la AO tiende a negativizarse y por tanto es probable que aparezcan altas presiones polares y que la NAO también tiende a ligeramente negativa por lo que la inestabilidad puede alcanzar la Península Ibérica.
...

Otra salida en la línea de lo que vengo insistiendo.

Yo no me preocuparía de las posibles alianzas, como muestra el europeo, entre las altas norte y las africanas, llevando el flujo del eje de la vaguada fría al este. No sabemos qué es temporal y qué transitorio.

En los días previos a la gran entrada continental de febrero del 56, el A norte se situó sobre el Cantábrico rompiendo el inicial puente Woejkoff, muy bien posicionado y de manera muy profunda, para quedar nuestra posición en un puente entre los geopotenciales de la isla de calor norte y los del sur africanos. Una mini baja pululaba por la zona de Madeira amenazando con una posible zonal. En este foro hubiera reinado el pesimismo viendo que la bajada polar se la llevaría Italia-Grecia.

El día posterior, 8 de febrero, las altas ascendieron hacia Escocia-Escandinavia. Otra isla cálida, pequeña, hacia el mar de Kara, llevaba un tiempo estancada por la zona. En tan sólo 1 día aquí hubiera explotado la confluencia de foreros, mapas y expectativas.

El día 9 la entrada cálida del A norte tuvo su raíz desde el Atlántico llegando hasta el 1060 en el mar de Kara, norte de Siberia, rompiendo la inicial alianza de geopotenciales con los africanos, enviando el desagüe del chorro sur hacia Madeira.

El 10 y a partir de ahí daba igual lo que pasara con el bloqueo norte, la bolsa fría de la cara sur del A, muy bien angulado, había iniciado estos días 8 y 9 una retrogradación fría hacia Francia cruzando el Pirineo. Importante para la formación del escenario; el sistema ciclónico de bajas en Groenlandia ayudando en el tiempo a producirse la entrada cálida hacia el norte y noreste.

En este punto hay que decir que los "depresivos" mapas del europeo van en este dirección. No siempre tiene que estar Groenlandia susceptible a alianzas con el de Azores. Esa es sólo una de las maneras.

Posteriormente el 11 y 12 se creó una baja en Génova definitiva y un movimiento del bloqueo norte entre Islandia y el oeste oceánico irlandés que mantuvo en el tiempo la zonal alejada y la bolsa fría en Europa-Iberia. Dio igual la ruptura de la isla cálida al norte de Asia, la inercia del frío inicial había llegado para quedarse gracias a una tendencia de bloqueo norte con alianzas opuestas a las iniciales.

Hasta el 9-10 de marzo no nos visitó la zonal, antes lo hizo la dorsal de Azores que al pancear por el Cantábrico ultimó los restos del frío como una dana en el sureste.

A lo que voy es que nuestros desinflamientos de ilusión muchas veces no tienen sentido ya que puede desvanecerse un escenario para reaparecer las condiciones por otro. Las representaciones finales de los mapas sinópticos responden a fuerzas generales que bien se pueden producir desde una situación "aburrida" y poco prometedora como la que propone el europeo. No sabemos qué tipo de gasolina puede esconder cualquier posición, es más, tenemos la experiencia de otros años que "con nada" se vuelve a incendiar este foro.

Saludos!