MODELOS, Enero 2009

Una cosa , ¿realmente sirven de algo la previsión de índice NAO y AO?, o dicho de otro modo ¿Aportan algo nuevo?. Porque me da la sensación que esas gráficas no salen de modelos diferentes, sino que son directamente el resultado de la salida del GFS, de modo que en cada salida del GFS, cambian en función de los resultados de la misma. NO en vano, la leyenda dice "Observado y predicciones del GFS".

Por lo demás, ese anticiclón al norte de Escandinavia, va cogiendo consistencia en cada salida del GFS  y cada vez hace ondularse más al jet. Tenemos otro bien potente en Azores, de modo que veremos cómo interactúan ambos anticiclones, porque diría que el "patrón" de este invierno es tozudo y no se resigna a una zonal sin más.

Ya te lo confirmo yo, el AO y la NAO varían según la salida de las 00 del GFS.

Por lo demás el Europeo a largo plazo ya pone algo más interesante pero el GFS nada fuera de lo común ni en sus ENS, a ver si el A escandinavo el cual va variando bastante en cada salida puede darnos algo de juego a final de mes.

Una cosa , ¿realmente sirven de algo la previsión de índice NAO y AO?, o dicho de otro modo ¿Aportan algo nuevo?. Porque me da la sensación que esas gráficas no salen de modelos diferentes, sino que son directamente el resultado de la salida del GFS, de modo que en cada salida del GFS, cambian en función de los resultados de la misma. NO en vano, la leyenda dice "Observado y predicciones del GFS".

Por lo demás, ese anticiclón al norte de Escandinavia, va cogiendo consistencia en cada salida del GFS  y cada vez hace ondularse más al jet. Tenemos otro bien potente en Azores, de modo que veremos cómo interactúan ambos anticiclones, porque diría que el "patrón" de este invierno es tozudo y no se resigna a una zonal sin más.

Se actualizan al mismo nivel que el GFS.

Lo de madrid mañana es complicado,mas de lo que parece.En las zonas donde aguanta la nieve hay mucho frio acumulado y no descarto personalmente que ese frente que en principio es frio,se comporte como uno calido debido a que el aire que tiene detras es mas calido que el que hay en muchas zonas sobre madrid ahora.Si esto ocurre,las primeras precipitaciones que caigan si podrian ser en forma solida.
El frente del jueves le han debilitado bastante y a mas largo plazo,zonal muy intensa al N nuestro,pero con inestabilidades en el jet debido a intentos del azoriano de meterse hacia el N en forma de cuña,lo cual puede provocar una entrada de NW muy potente que es lo que ve el europeo a largo plazo en sus 2 ultimas salidas.

Lo de madrid mañana es complicado,mas de lo que parece.En las zonas donde aguanta la nieve hay mucho frio acumulado y no descarto personalmente que ese frente que en principio es frio,se comporte como uno calido debido a que el aire que tiene detras es mas calido que el que hay en muchas zonas sobre madrid ahora.Si esto ocurre,las primeras precipitaciones que caigan si podrian ser en forma solida.
El frente del jueves le han debilitado bastante y a mas largo plazo,zonal muy intensa al N nuestro,pero con inestabilidades en el jet debido a intentos del azoriano de meterse hacia el N en forma de cuña,lo cual puede provocar una entrada de NW muy potente que es lo que ve el europeo a largo plazo en sus 2 ultimas salidas.

La AEMET os ha colocado a la zona metropolitana y a Henares un aviso de 3 cms. para mañana, asi que mas leña al mono.
Saludos.

Yo también opino que el frente puede dar más juego de lo normal, pues va a encontrar temperaturas en el interior bastante frías. Además, viendo el satélite, tiene toda la pinta de adelantarse un poco y entrar de madrugada. Por tanto, las alertas de la AEMET para la zona centro están justificadas. Eso sí, veremos qué da de sí en precipitación.  

Cita de: fobitos en Lunes 12 Enero 2009 15:40:41 pm

Lo de madrid mañana es complicado,mas de lo que parece.En las zonas donde aguanta la nieve hay mucho frio acumulado y no descarto personalmente que ese frente que en principio es frio,se comporte como uno calido debido a que el aire que tiene detras es mas calido que el que hay en muchas zonas sobre madrid ahora.Si esto ocurre,las primeras precipitaciones que caigan si podrian ser en forma solida.

La AEMET os ha colocado a la zona metropolitana y a Henares un aviso de 3 cms. para mañana, asi que mas leña al mono.
Saludos.

Yo no descartaría tampoco el fenómeno de "lluvia engelante", sobre todo en la parte más baja de la Cuenca del Duero y en la mitad este de la provincia de Madrid (donde hay nieve en el suelo y existe por tanto una clara anomlía térmica en superficie, mas acentuada por la noche. Ver mínimas de hoy de Cuatro Vientos, Torrejón y Guadalajara) y Toledo asi como en Guadalajara. Los sondeos previstos por ECMWF y HIRLAM para las 6Z y 12Z de mañana sobre Madrid, dan esa posibilidad, ya que la capa de aire que va a quedar bajo cero (hasta -6ºC/-8ºC) a partir de esta media noche va a tener solo 100 o 200 metros de espesor, con una pronunciadísima inversión entre el suelo y 850 mb, de más de 10 grados. De tal manera que los copos que caigan de arriba se encontrarán el último kilómetro o kilómetro y medio con un 80% del trayecto a temperatura entre +1ºC y +2ºC y los últimos 100/200 metros con temperatura negativa. Si la preci empieza entre 6Z y 9Z será con toda seguridad nieve desde el principio, si empieza entre 9Z y 12Z hay más posibilidad de que sea lluvia engelante. Ya veremos.


Saludos
rayo

Cita de: gunner29_ en Lunes 12 Enero 2009 16:46:53 pm

Cita de: fobitos en Lunes 12 Enero 2009 15:40:41 pm

Lo de madrid mañana es complicado,mas de lo que parece.En las zonas donde aguanta la nieve hay mucho frio acumulado y no descarto personalmente que ese frente que en principio es frio,se comporte como uno calido debido a que el aire que tiene detras es mas calido que el que hay en muchas zonas sobre madrid ahora.Si esto ocurre,las primeras precipitaciones que caigan si podrian ser en forma solida.

La AEMET os ha colocado a la zona metropolitana y a Henares un aviso de 3 cms. para mañana, asi que mas leña al mono.
Saludos.

Yo no descartaría tampoco el fenómeno de "lluvia engelante", sobre todo en la parte más baja de la Cuenca del Duero y en la mitad este de la provincia de Madrid (conde ha nevado y han una clara anomlía térmica en superficie) y Toledo asi como en Guadalajara. Los sondeos previstos por ECMWF y HIRLAM para las 6Z y 12Z de mañana sobre Madrid, dan esa posibilidad, ya que la capa de aire que va a quedar bajo cero (hasta -6ºC/-8ºC) a partir de esta media noche va a tener solo 100 o 200 metros de espesor, con una pronunciadísima inversión entre el suelo y 850 mb, de más de 10 grados. De tal manera que los copos que caigan de arriba se encontrarán el último kilómetro o kilómetro y medio con un 80% del trayecto a temperatura entre +1ºC y +2ºC y los últimos 100/200 metros con temperatura negativa. Si la preci empieza entre 6Z y 9Z será con toda seguridad nieve desde el principio, si empieza entre 9Z y 12Z hay más posibilidad de que sea lluvia engelante. Ya veremos.


Saludos
rayo

Muy buen analisis, la verdad que el fenomeno de lluvia engelante seria la guinda para terminar esta serie de dias tan interesantes, eso si donde caiga puede ser un desastre.

Me parece bestial la tendencia de los modelos, un mes más que va a estar por encima de los 100mm, y ya son  4 seguidos.

Esta última salida del Gfs marca una Noroestada pero mayúscula, con precipitaciones de más de 100mm en muchos puntos, vientos muy fuertes y olas gigantes, ECMWF también marca algo similar.

Solo hay que ver los monstruos que predicen para el Atlantico Norte, con presiones mínimas de hasta 930-935hPa

Me parece bestial la tendencia de los modelos, un mes más que va a estar por encima de los 100mm, y ya son  4 seguidos.

Esta última salida del Gfs marca una Noroestada pero mayúscula, con precipitaciones de más de 100mm en muchos puntos, vientos muy fuertes y olas gigantes, ECMWF también marca algo similar.

Solo hay que ver los monstruos que predicen para el Atlantico Norte, con presiones mínimas de hasta 930-935hPa

hombre barakaldes aun quedan 7 dias y ya conocemos los bandazos del gfs ....ademas aunque eso se cumpliera ..veo demasiado fuerte al azoriano ... yo creo que esa noroestada se quedara en una latitud un poco mas alta en el caso de darse ... nunca se sabe... 1 saludo

Cita de: gunner29_ en Lunes 12 Enero 2009 16:46:53 pm

Cita de: fobitos en Lunes 12 Enero 2009 15:40:41 pm

Lo de madrid mañana es complicado,mas de lo que parece.En las zonas donde aguanta la nieve hay mucho frio acumulado y no descarto personalmente que ese frente que en principio es frio,se comporte como uno calido debido a que el aire que tiene detras es mas calido que el que hay en muchas zonas sobre madrid ahora.Si esto ocurre,las primeras precipitaciones que caigan si podrian ser en forma solida.

La AEMET os ha colocado a la zona metropolitana y a Henares un aviso de 3 cms. para mañana, asi que mas leña al mono.
Saludos.

Yo no descartaría tampoco el fenómeno de "lluvia engelante", sobre todo en la parte más baja de la Cuenca del Duero y en la mitad este de la provincia de Madrid (donde hay nieve en el suelo y existe por tanto una clara anomlía térmica en superficie, mas acentuada por la noche. Ver mínimas de hoy de Cuatro Vientos, Torrejón y Guadalajara) y Toledo asi como en Guadalajara. Los sondeos previstos por ECMWF y HIRLAM para las 6Z y 12Z de mañana sobre Madrid, dan esa posibilidad, ya que la capa de aire que va a quedar bajo cero (hasta -6ºC/-8ºC) a partir de esta media noche va a tener solo 100 o 200 metros de espesor, con una pronunciadísima inversión entre el suelo y 850 mb, de más de 10 grados. De tal manera que los copos que caigan de arriba se encontrarán el último kilómetro o kilómetro y medio con un 80% del trayecto a temperatura entre +1ºC y +2ºC y los últimos 100/200 metros con temperatura negativa. Si la preci empieza entre 6Z y 9Z será con toda seguridad nieve desde el principio, si empieza entre 9Z y 12Z hay más posibilidad de que sea lluvia engelante. Ya veremos.


Saludos
rayo

Interesantísima situación, rara vez he visto ese fenómeno y siempre tengo dudas de haberlo visto mezclado con nieve o algo así.


Me gusta que el frente vaya un poco adelantado para sus previsiones, veremos ahora bie, con cuanta actividad entra.

De momento ya se atisba en el radar las primeras precipitaciones en el nw de castilla y león, así que allí ya verán nieve en un rato supongo.

Efectivamente, los índices NAO, AO... son producidos por otro centro de la NOAA, el CPC, Climate Prediction Center, y no tienen nada que ver con el Global Forecasting System, GFS. 
Hay otros muy interesantes que combinados mejoran el análisis de situaciones: La Madden Julian Oscillation MJO, vital en época de huracanes, la PNA, Pacific North American Pattern, en el Océano Pacífico, muy relacionada con el ENSO El Niño Southern Oscillation.

NAO
La fase positiva de la NAO refleja alturas y presiones por debajo de la media climática en el centro del Atlántico Norte, Este de Estados Unidos y Oeste de Europa. La fase negativa refleja una situación opuesta de anomalías de alturas y presiones en estas mismas regiones. Ambas fases de la NAO están asociadas con cambios en toda la cuenca de la intensidad y situación de la corriente en chorro del Atlántico Norte y el movimiento de las tormentas, además de la modulación a gran escala de las situaciones normales de intercambio zonal y meridional de calor y humedad, que resultan en cambios en las tendencias de temperatura y precipitación, a menudo, extendiéndose desde el Este de América del Norte hasta el Oeste y centro de Europa.

Intensas fases positivas de la NAO tienden a estar asociadas con temperaturas por encima de la media en el Este de Estados Unidos y Norte de Europa y con temperaturas por debajo de la media en Groenlandia e incluso a veces en el Sur de Europa y Oriente Medio.

Situaciones opuestas en las anomalías de temperatura y precipitación se observan típicamente en intensas fases negativas de la NAO. Durante periodos especialmente prolongados dominados por una de las dos fases de la NAO, situaciones anómalas de altura y temperatura son también habitualmente observadas extendiéndose hasta el centro de Rusia y la zona central del Norte de Siberia.   

AO
Fases positivas de la AO suelen conllevar intensos Alisios, Estratosfera polar fría, activación de fuente de tormentas en Terranova y circulación alta (Norte)

Fases negativas de la AO suelen conllevar debilitamiento de Alisios, flujo meridional polar sobre Europa y Canadá y circulación más baja (Sur)


“ESTÁN ASOCIADAS”, “A MENUDO”, “TIENDEN A”, “HABITUALMENTE”…hay que entender que los índices dan tendencias probables pero no reglas de tres directas.

La clave está en la combinación de unas cuantas tendencias de varios 

Me parece bestial la tendencia de los modelos, un mes más que va a estar por encima de los 100mm, y ya son  4 seguidos.

Esta última salida del Gfs marca una Noroestada pero mayúscula, con precipitaciones de más de 100mm en muchos puntos, vientos muy fuertes y olas gigantes, ECMWF también marca algo similar.

Solo hay que ver los monstruos que predicen para el Atlantico Norte, con presiones mínimas de hasta 930-935hPa

Hace muchos meses que no veo salir las olas por encima del malecon del puerto. Y ya va siendo hora de ello. Como bien dice Imanol parece posible la llegada de una  noroestada de cara a la semana que viene. El GFS las suele ver con mucha anticipacion y por lo general es muy fiable con este tipo de situaciones...

A ver...