Modelos Enero 2012; (normas en post 1)

El tercero en discordia, aunque el plazo es de tan solo tres dias. 
Echadle un vistazo a la reciente salida de las 12:00 horas del Hirlam. Acentúa la vaguada, hasta traspasar el Atlas marroquí, entrando por el Norte Peninsular, ayudada por ese pequeño centro de Bajas presiones del Golfo de Cádiz. Hay mejoras hasta en el mapa de precipitación. Si esto pasara en un pronóstico a tan solo tres dias, como para saber lo que pasará, a plazos superiores.
Saludos.

Donde lo ves?? en que pagina...

Bueno, pues hasta las 240 horas, que es hasta donde llega el europeo, esta tarde el GFS, calca todos los mapas del europeo de esta mañana, con algun matiz, veremos pues si el europeo, se mantiene, porque lo curioso es que el GFS, en sus dos ultimas salidas, y sobre todo en esta ultima va de la mano del europeo.
Saludos

Cita de: Sudoku en Martes 24 Enero 2012 17:33:56 pm

El tercero en discordia, aunque el plazo es de tan solo tres dias. 
Echadle un vistazo a la reciente salida de las 12:00 horas del Hirlam. Acentúa la vaguada, hasta traspasar el Atlas marroquí, entrando por el Norte Peninsular, ayudada por ese pequeño centro de Bajas presiones del Golfo de Cádiz. Hay mejoras hasta en el mapa de precipitación. Si esto pasara en un pronóstico a tan solo tres dias, como para saber lo que pasará, a plazos superiores.
Saludos.

Donde lo ves?? en que pagina...

Eso iba a preguntar...Y el HIRLAM lo veo hasta 60 horas y no veo nada de eso...

Mapas del determinista a 336 horas. Mapas de pcp y tipo de pcp a 252 horas...y no sigo.
Sin ánimo de molestar...¿esto qué es? 
Un saludo.

Completamente de acuerdo contigo.Para profecías ya está la pitonisa Lola,Rappel y demás especialistas en bolas de cristal.

Aclarar que ese mapa que he colgado de precipitación (que no es el único, hay varios parecidos) es simplemente para demostrar que los modelos nos indican actualmente un cambio de tendencia. Y eso no quiere decir que venga un pedazo de ola de frío histórica, sino que al menos no tenemos el anticiclón perpétuo que hemos tenido hasta ahora. Evidentemente, las consecuencias puntuales de ese cambio de tendencia no se conocen todavía, cada modelo muestra una cosa distinta.

Saludos.

Una cosa es estudiar y aprender qué ocurriría por la unión de anticiclones o por movimientos de las dorsales o por descuelgues de borrascas o por ...Y,otra muy diferente, es hablar de tendencias a más de 168 horas.Es aquí donde se comete el error generalizado por parte de muchos foreros.Los modelos ni indican ni indicarán nunca tendencias del movimiento atmosférico.
Lorenz ya demostró matemáticamente la imposibilidad de predicción a más de una semana (y los modelos numéricos no son más que modelos matemáticos) a causa de que la atmósfera se comporta caóticamente y es un fluido con una dinámica no lineal.Lo demostró mediante un sistema de 3 ecuaciones diferenciales y el que tenga interés en aprenderlo,no tiene mas que estudiarlas y entender su explicación física.
Otra cosa muy distinta,como he comentado anteriormente,es aprender y entender, lo que ocurre o puede ocurrir cuando se conocen con una significativa fiabilidad,las interacciones de la atmósfera.

Cierto que el GFS de ajusta mucho a lo que esta mañana decía el ECMWF, pero creo, a juzgar de la predicción del INM para los siguientes días, que el europeo cambiará un poco esta tarde, y la pequeña baja que rompe la fusión anticiclónica a partir del lunes-martes discurrirá, no bordeando la costa portuguesa, sino directamente por el cantábrico hacia el mediterráneo.

Cita de: coldcity 37 en Martes 24 Enero 2012 17:44:06 pm

Cita de: Sudoku en Martes 24 Enero 2012 17:33:56 pm

El tercero en discordia, aunque el plazo es de tan solo tres dias. 
Echadle un vistazo a la reciente salida de las 12:00 horas del Hirlam. Acentúa la vaguada, hasta traspasar el Atlas marroquí, entrando por el Norte Peninsular, ayudada por ese pequeño centro de Bajas presiones del Golfo de Cádiz. Hay mejoras hasta en el mapa de precipitación. Si esto pasara en un pronóstico a tan solo tres dias, como para saber lo que pasará, a plazos superiores.
Saludos.

Donde lo ves?? en que pagina...

Eso iba a preguntar...Y el HIRLAM lo veo hasta 60 horas y no veo nada de eso...

A ver, que este modelo es el que usa AEMET en sus predicciones y a las 17:00h se renueva todos los dias, su salida de las 12:00 h.

Parece a día de hoy que podremos tener una buena litrada entre el viernes por la noche y sabado por la mañana, en Valencia 

Muchos años leyendo vuestros comentarios, y a pesar de mi edad, he aprendido mucho de vosostros. Esta es mi primera intervención, sera breve y espero que aceptada.Las situaciones con un anticiclón tan potente como demuestran los mapas a corto plazo, si consigue accionar el aire frió, tardaría de 4 a 5 días en reflejarse en nuestros lares.Si, sera seca, lo más probable, pero no descartemos que aún en situación anticiclonica, la entrada de vientos con cierto recorrido marítimo, pueden derivar en precipitaciones en la fachada mediterránea.Yo vigilaría esto, los años ( ya unos cuantos los mios )  casi siempre para ver agradables sorpresas deben de ser en situaciones que a priori pueden producirse en los plazos antes dichos. Espero no haber molestado a los que sabéis mucho más. Es mi pequeña aportación.

Cita de: Netan en Martes 24 Enero 2012 18:38:20 pm

Cita de: coldcity 37 en Martes 24 Enero 2012 17:44:06 pm

Cita de: Sudoku en Martes 24 Enero 2012 17:33:56 pm

El tercero en discordia, aunque el plazo es de tan solo tres dias. 
Echadle un vistazo a la reciente salida de las 12:00 horas del Hirlam. Acentúa la vaguada, hasta traspasar el Atlas marroquí, entrando por el Norte Peninsular, ayudada por ese pequeño centro de Bajas presiones del Golfo de Cádiz. Hay mejoras hasta en el mapa de precipitación. Si esto pasara en un pronóstico a tan solo tres dias, como para saber lo que pasará, a plazos superiores.
Saludos.

Donde lo ves?? en que pagina...

Eso iba a preguntar...Y el HIRLAM lo veo hasta 60 horas y no veo nada de eso...

A ver, que este modelo es el que usa AEMET en sus predicciones y a las 17:00h se renueva todos los dias, su salida de las 12:00 h.

No he dicho res...estaba mirando los mapas de superficie...

Permitirme ahora que ponga un par de mapas del hemisferio norte de los dos modelos grandes. ÇEl mapa europeo es a mas largo plazo mientras que el americano entra en plazos mas medios...





Estamos ante uno de los puentes anticilonicos mas importantes que he visto en años mirando modelos. Creo que son dignos de cualquier ola de frio historica de los ultimos 100 años, asi sin mas...A plazos tan largos (menos en el mapa del americano que esta a 168 horas) en dificil saber lo que puede pasar, pero si en los siguientes dias los modelos siguen insinuando semejante bloqueo planetario...Bueno, prefiero no comentarlo no sea que lo deje gafado Que cada uno saque sus proias conclusiones...

Perdon por el post, me temo que no es muy cientifico... 

Nueva salida del ECMWF y persiste el bloqueo del Azoriano con el Ruso, ya prácticamente a 96h. Ligeros movimientos de las bajas presiones, se mantiene la entrada de frío continental. Buenas noticias. Por fin parece que los grandes se ponen de acuerdo para iniciar un cambio de patrón, todo será que fallen a 96h vista...

Nueva salida del ECMWF y persiste el bloqueo del Azoriano con el Ruso, ya prácticamente a 96h. Ligeros movimientos de las bajas presiones, se mantiene la entrada de frío continental. Buenas noticias. Por fin parece que los grandes se ponen de acuerdo para iniciar un cambio de patrón, todo será que fallen a 96h vista...

Es verdad de que los grandes modelos se están poniendo de acuerdo, pero es que no lo veo, falta algo, no se, llevamos muchos días en los que la configuración a largo plazo es esperanzadora para ver frió, y con algo de suerte preci y por lo tanto dependiendo de las zonas, nieve.

El azoriano sigue fuerte, y se regenera rápidamente en los intentos que tiene por unión con el ruso, pero ahí está la cuestión, la unión se provoca, pero en el atlántico, a nuestras latitudes se sigue generando altas presiones que mantienen a las bajas más cerca de Italia que de España, y ya sabemos la suerte que siempre tienen los italianos en estas situaciones. Si se elevase un poco de latitud las altas presiones, entonces si que se podría liar gorda, ya que los vientos incidirían directamente del continente, con su consiguiente acercamiento de la baja del Mediterráneo y ... bueno ...

a hacerse ilusiones...

Los modelos ni indican ni indicarán nunca tendencias del movimiento atmosférico.
Lorenz ya demostró matemáticamente la imposibilidad de predicción a más de una semana (y los modelos numéricos no son más que modelos matemáticos) a causa de que la atmósfera se comporta caóticamente y es un fluido con una dinámica no lineal.Lo demostró mediante un sistema de 3 ecuaciones diferenciales y el que tenga interés en aprenderlo,no tiene mas que estudiarlas y entender su explicación física.

Así mejor ¿no?. Podríamos implementar en el modelo la ignorancia humana, aquello desconocido que todavía no ha descubierto, para que desapareciese el mal llamado caos. Las ecuaciones tendrían solución exacta, como les gusta a los matemáticos.

Si bien el camino a recorrer es lento, ahí está LHC dando caña, tu valoración al respecto es correcta en el entorno actual de conocimiento, pero eso no quita, para que en un futuro, el estado inicial se conozca mas profundamente y los modelos lleguen mas lejos, así me he permitido tachar parte de tu tajante afirmación, bajo este razonamiento.