Modelos, Enero de 2014; (normas en post 1)

Como que a medio plazo no están las cosas claras. El resto de semana mucha inestabilidad en el tercio Norte peninsular sobretodo en Pirineos con nevadas importantes.
A 120 horas tenemos diferencias notables entre los diferentes modelos, y es que como decís es dificil la modelización de esa bolsa de aire frío que se desplaza desde Canada hacia Groelandia. A 120 horas  el Anticiclón azoreño hace un amago de subir hacia el Norte, lo suficiente  para que se cree una vaguada bastante grande. Eso dice el Europeo. A este mapa le falta algo y es alguna borrasca por el Golfo de Cádiz, son situaciones muy difíciles de ver a tantos días, pero parece que el Anticiclón no se va a echar encima tan fácil como parecía hace días, seguiremos con el predominio de Nortes y para dentro de una semana podriamos volver a tener otro episodio de nieve mas generalizado.

Cita de: mrbgchina en Miércoles 22 Enero 2014 14:37:35 pm

Efectivamente y aunque todo parece indicar que podemos tener un final de mes tranquilo, pero hay un actor impredecible y es la borrasca que se formara en el atlántico norte, con una ciclogénesis explosiva importante y que por su carácter explosivo hace que cualquier previsión no sea muy fiable.

No me parece descabellada tu apreciacion!, pero me sigue faltando algo.

Tal vez, un reforzamiento del A Siberiano, como opcion de bloqueo. Los apuntes sobre posibilidad de un potente A Artico, que ya se ha comentado, pero ademas....... el A subtropical, lleva muchisimo, pero muchisimo tiempo en la misma posicion. Centrado en Azores o al W de ellas, en (modo tambor de lavadora)

Puede ser momento de que este ultimo, se retire a latitudes mas tropicales, hablamos de medio/argo plazo, claro!.

En todo caso, la buena noticia es que estando ahí tanto tiempo, de momento no se nos echa encima, con lo que tenemos una sensación permanente de "casi" . Vamos mirando modelos porque sabemos que con el anticiclón ahí, no es descabellado un cambio importante a "tan solo" 7/10 días.
Si lo tuviésemos encima, (o peor, al este) sabríamos que para que se moviese la situación 7/10 días no serían suficientes, nos tendríamos que ir a más de 10 .

Interesante europeo, marca una posible situación retrograda, la verdad es que no terminan de echarnos encima el anticiclón encima, eso es buena señal.
Como bien decis, el cambio gordo esta a las puertas, vamos a ver si termina de abrirse o se cierra, pero al menos no tenemos situación de anticiclon encima.

El JMA muestra una evolución a medio/largo parecida al ECMWF con la salvedad de que refuerza más la entrada de aire continental y la inyección de aire frío en capas medias es mayor.

¿Qué le faltan a esos mapas para que el desalojo de aire frío continental se consolidara?

Pues quizás una borrasca al este de Ukrania que impidiera la basculación del A Ruso hacia esa zona y a la vez encarrilara el aire frío desde latitudes superiores para alimentar las bajas sobre el área mediterránea.
Lo sé...mucho pedir!

La baja relativa sobre Marruecos también puede jugar su papel.




Por ahora, seguiremos con algunos frentes deslizando por cantábrico y pirineos.

Saludos.

¿Qué le faltan a esos mapas para que el desalojo de aire frío continental se consolidara?

Para que exista un desalojo de aire frío continental, ya sea polar frío continental como ártico continental, la corriente en chorro debería tener un escenario muy diferente al que hay actualmente. Se trataría de una circulación lenta:

1.- disminución ostensible de la velocidad de la corriente
2.- una longitud de onda (cresta anticiclónica) bastante significativa sobre el NNW del continente europeo.

De esta forma, la onda se movería de E a W, (retrógrada). En la baja troposfera, se traduciría en aire frío circulando por el flanco E del anticiclón, moviéndose de NE a SW o de E a W.

Esto ahora mismo no se ve por ningún lado. El vórtice polar esta muy potente este invierno, y fijaros como los CSE ni siquiera consiguen romperlo, solo desplazarlo a un lado respecto a su zona habitual. La vía que está cogiendo últimamente (5 semanas) es en dirección a N América. Por lo que se traduce en entradas de aire muy frío por esos lares.
Lo que si veo yo probable es una circulación de NW, mucho más, pues se observa en los modelos una cierta desnaturalización del aire polar continental canadiense, recorriendo el atlántico N, en dirección NW -SE.

Como dije hace unos días, se va a producir una ciclogénesis explosiva en el atlántico N, posiblemente hacia el 27/28 pase por el N de las islas Británicas. Después se observa quizás un arreó de la corriente hacia latitudes más al norte (atlántico N). Si consigue en este caso, bombear aire de latitudes meridianas, aumentaría las posibilidades de formar una pequeña burbuja de aire cálido en esa zona (N del atlántico), esto conllevaría a un bloqueo, impidiendo a que las vaguadas se muevan al E.

En el mapa que pongo a continuación, es de 178 horas, largo plazo y poco fiable, claro está,  pero pensemos que podría hacer cambiar el escenario del tiempo en el W de Europa. Me agarro a esto de momento.

Cita de: virazón en Miércoles 22 Enero 2014 21:20:30 pm

¿Qué le faltan a esos mapas para que el desalojo de aire frío continental se consolidara?

Para que exista un desalojo de aire frío continental, ya sea polar frío continental como ártico continental, la corriente en chorro debería tener un escenario muy diferente al que hay actualmente. Se trataría de una circulación lenta:

1.- disminución ostensible de la velocidad de la corriente
2.- una longitud de onda (cresta anticiclónica) bastante significativa sobre el NNW del continente europeo.

De esta forma, la onda se movería de E a W, (retrógrada). En la baja troposfera, se traduciría en aire frío circulando por el flanco E del anticiclón, moviéndose de NE a SW o de E a W.

Esto ahora mismo no se ve por ningún lado. El vórtice polar esta muy potente este invierno, y fijaros como los CSE ni siquiera consiguen romperlo, solo desplazarlo a un lado respecto a su zona habitual. La vía que está cogiendo últimamente (5 semanas) es en dirección a N América. Por lo que se traduce en entradas de aire muy frío por esos lares.
Lo que si veo yo probable es una circulación de NW, mucho más, pues se observa en los modelos una cierta desnaturalización del aire polar continental canadiense, recorriendo el atlántico N, en dirección NW -SE.

Como dije hace unos días, se va a producir una ciclogénesis explosiva en el atlántico N, posiblemente hacia el 27/28 pase por el N de las islas Británicas. Después se observa quizás un arreó de la corriente hacia latitudes más al norte (atlántico N). Si consigue en este caso, bombear aire de latitudes meridianas, aumentaría las posibilidades de formar una pequeña burbuja de aire cálido en esa zona (N del atlántico), esto conllevaría a un bloqueo, impidiendo a que las vaguadas se muevan al E.

En el mapa que pongo a continuación, es de 178 horas, largo plazo y poco fiable, claro está,  pero pensemos que podría hacer cambiar el escenario del tiempo en el W de Europa. Me agarro a esto de momento.

Toda tu teoría está muy bien y me gusta leerte, pero me puedes explicar que ves en el mapa del Jet Stream de la Run Controle que tu afirmas que podría cambiar el tiempo en el W de Europa, que no veas en el que yo he comentado del JMA??



En los hipotéticos mapas a +192 horas que ha sacado el JMA habría desalojo de aire frío continental hasta los Pirineos,



 y también habría cierta circulación retrógrada sobre el continente,



Sólo comentaba en tono poco riguroso las piezas que en mi opinión faltarían para consolidar ese desalojo durante más horas.

Cita de: virazón en Miércoles 22 Enero 2014 21:20:30 pm

¿Qué le faltan a esos mapas para que el desalojo de aire frío continental se consolidara?

Para que exista un desalojo de aire frío continental, ya sea polar frío continental como ártico continental, la corriente en chorro debería tener un escenario muy diferente al que hay actualmente. Se trataría de una circulación lenta:

1.- disminución ostensible de la velocidad de la corriente
2.- una longitud de onda (cresta anticiclónica) bastante significativa sobre el NNW del continente europeo.

De esta forma, la onda se movería de E a W, (retrógrada). En la baja troposfera, se traduciría en aire frío circulando por el flanco E del anticiclón, moviéndose de NE a SW o de E a W.

Esto ahora mismo no se ve por ningún lado. El vórtice polar esta muy potente este invierno, y fijaros como los CSE ni siquiera consiguen romperlo, solo desplazarlo a un lado respecto a su zona habitual. La vía que está cogiendo últimamente (5 semanas) es en dirección a N América. Por lo que se traduce en entradas de aire muy frío por esos lares.
Lo que si veo yo probable es una circulación de NW, mucho más, pues se observa en los modelos una cierta desnaturalización del aire polar continental canadiense, recorriendo el atlántico N, en dirección NW -SE.

Como dije hace unos días, se va a producir una ciclogénesis explosiva en el atlántico N, posiblemente hacia el 27/28 pase por el N de las islas Británicas. Después se observa quizás un arreó de la corriente hacia latitudes más al norte (atlántico N). Si consigue en este caso, bombear aire de latitudes meridianas, aumentaría las posibilidades de formar una pequeña burbuja de aire cálido en esa zona (N del atlántico), esto conllevaría a un bloqueo, impidiendo a que las vaguadas se muevan al E.

En el mapa que pongo a continuación, es de 178 horas, largo plazo y poco fiable, claro está,  pero pensemos que podría hacer cambiar el escenario del tiempo en el W de Europa. Me agarro a esto de momento.

Es que tienes toda la razón compi. El chorro que baja al Mediterráneo viene del Atlántico,no del interior de Europa y las masas de aire que arrastra aunque son frías,son de gran recorrido marino,de ahí esas isos a 850hPa a pesar de los geopotenciales más bajos.
Es fácil,nos vamos al archivo y comparamos la configuración de primeros de febrero de 2012 con ahora:





-No hay unión de las altas presiones subtropicales atlánticas con las rusas,unión a todos los niveles,ojo,y en febrero de 2012,si.
-El chorro que cruza el Atlántico lo hace de W a E o SW-NE y luego se lanza sobre el Mediterráneo,antes de llegar a Europa, pasando más o menos cerca de nosotros en configuración NW-SE.En febrero de 2012 el chorro va de SW a NE impulsando aire cálido en su parte delantera que alimenta ese bloqueo anticiclónico en altura.
-En el Mediterráneo no hay circulación retrógrada y tampoco la hay en Centroeuropa,de ahí que no llegue frío,el cual tiene que venir de N y se desnaturalice o desde Rusia si es de NE.El frío llega del Atlántico,y de ahí que no sea mucho frío.En 2012 había un chorro retrógrado que metía aire frío desde Siberia casi.

Por tanto situación de NW,girandp a veces a N con más frío cuanto más cerca este la zona de bajas presiones,pero parece que sin excesos.Precipitaciones en el tercio norte y si el flujo es ciclónico y de más recorrido marino en la cara norte de las montañas con algún chubasco en zonas llanas.

Vaya dos lobos a la yugural, me parto!!


Que no he dicho que sean mapas de siberiana, ni de desalojo polar continental...

He comentado, ¿Qué le faltan a esos mapas para que el desalojo de aire frío continental se consolidara?.

Si le falta es porque no lo tiene, o al menos no marcado.

Nada más...

Habéis respondido con creces a mi pregunta...gracias a ambos.

Hace falta que en Europa haya una masa de aire frío importante.Las masas de aire de origen atlántico no son demasiado frías,si vienen del Ártico vía Escandinavia son algo más frías pero se desnaturalizan si Europa no tiene aire frío acumulado y las de origen ruso son las más frías. El chorro es que trae esas masas de aire frío,y la orientación no es la propicia para ello,nada más,porque viene del Atlántico y luego se curva al sur hacia el Mediterráneo. Trae frío,pues si,porque viene de N o de NW,pero las isos no son tan bajas.
En cuanto a un bloqueo en el Atlántico,hace falta un fuerte vórtice con orientación bastante estirada de N a S en la zona de Canadá o Terranova para que el jet se lance hacia el N empujando por su lado delantero aire cálido que de sustento en altura al anticiclón atlántico,que se podría fusionar si le hay con uno polar.Si el chorro va de W a E ese aire cálido no sube,y el anticiclón se achata,así como la dorsal. Si va de SW a NE,el anticiclón puede subir algo y conseguir enviar una entrada de aire frío,pero las isobaras no vendrían del ártico,sino que sería aire polar marítimo desnaturalizado.
.
Todo esto es una opinión,la  cual intento sustentar con fundamentos físicos

Por que  el vortice polar se "echa" sobre USA sistematicamente y pocas veces o nunca lo hace sobre la Britanicas o aEspaña si la latitud de NY y el norte de España es similar?
Es la corriente del golfo la causa?
Gracias

La corriente de labrador que es mucho mas fria es la que hace que Nueva York por ejemplo este en nuestra misma latitud y reciba las pedazo olas de frio que recibe, bueno eso y mas factores que yo no controlo.

Por que  el vortice polar se "echa" sobre USA sistematicamente y pocas veces o nunca lo hace sobre la Britanicas o aEspaña si la latitud de NY y el norte de España es similar?
Es la corriente del golfo la causa?
Gracias

Por varios factores, el principal es que N. York se sitúa en el lado este del continente americano. Las corrientes húmedas del Pacífico chocan con las Rocosas perdiendo la humedad y  al pasar la gran cadena montañosa se estabiliza porque forma una masa de aire homógenea, que ayuda a la formación del Anticiclón, ( eso y mas factores). Por eso es tan común que se forme un Anticiclón en la parte a sotavento de las grandes cadenas montañosas. Este Anticiclón de Norteamérica inyecta aire frío desde Canada a la parte oriental de Norteamérica.