Modelos. Enero de 2019. (normas en post 1)

Iniciado por Arena, Lunes 31 Diciembre 2018 19:25:16 PM

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Josejulio

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Cb Incus
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#228
GFS lleva ya varias salidas modelizando esta misma situación de entrada norte (aunque obviamente con pequeños cambios).

Resumiendo:

-Hasta el lunes anticiclón de bloqueo.
-Hasta el fin de semana, entrada de la influencia atlántica con visita noroeste.
-A partir del fin de semana, las altas terranovenses remontarían el azoreño por el norte para bloquear el Atlántico y disponer la situación para que pasado el 20 de enero la península esté dispuesta a recibir una vaguada norte. Otro 1040 terranovense ayudaría a trasladar la bolsa gélida canadiense ha Europa por el paso islandés.

No es lo mismo una bolsa desgajada de Canadá que una desgajada de Siberia. En principio las siberianas son muy frías, a veces secas, pero difíciles de llegar, ya que requieren una configuración anticiclónica bastante compleja para que apunten hacia aquí, cosa que normalmente es a empujones y ya sueltas de la gran bolsa madre, aunque sabemos que en algunas ocasiones pueden batir récords en sus mínimas. Las canadienses, de cruzar el paso islandés, se establecen en Europa con más consistencia y más robustez, ya que no están desgajadas de la bolsa madre al no necesitar retrogradación, y es fácil que den lugar a bajas húmedas. El peligro es que se vayan al este. Pero a favor está que la situación podría ser repetitiva y descolgarse más masa fría del generador polar.

Aunque a veces comentamos mapas a largo plazo, el sentido no es que ocurra tal posición sino que haya una gran probabilidad de que se cree un escenario parecido a grandes rasgos, y este se resume en que durante un tiempo Europa podría quedar bajo una vaguada polar fría. Esto requiere que las altas vayan ocupando el Atlántico norte. No es posible a afinar más ni en el espacio ni en el tiempo, pero también es comprensible la tentación de comentar posiciones tan bellas.

Mapa para el domingo 20 en el que la entrada noroeste tiende a resolverse en norte gracias al terranovense, al norte del azoreño, que amenaza cerrar el paso islandés empujando esa misma baja islandesa hacia Francia y enviarnos así esta presunta vaguada norte.
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dani...

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Sustanciales diferencias en Europa a 180h...

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snowfall

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Cb Calvus
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Cierto, Dani, Volvemos a los noroestes i el A un poco mas encima. Pero de la salida de las 6:00 no me fío demasiado y aún es a 180 horas (aunque se inicia a las 168) .  A esperar a la de las a las de las 12:00 h y, sobre todo, el ECMWF por la tarde.
Pero, con tales cambios, creo que habrá que esperar hasta mañana por la tarde o el Lunes para verlo claro.
Saludos.
Se acerca una Nueva Era Glacial!

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dani...

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Y GFS resuelve la situacion con reactivación zonal y monstruos corriendo por el Norte del Atlantico.

A ver cómo salen las sigueintes y los ensembles, pero van un par de salidas, o tres, en las que el bloqueo y los Nortes empiezan a no salir en la principal .
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Josejulio

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Cb Incus
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#232
También habría que decir que con respecto a la caída de temperaturas en Europa como consecuencia del CSE, esto ya está pasando, ya que gran parte está sumida en una buena ola de frío, con lagos congelados, nevadas en costas, cientos de personas encerradas en sus hogares, los Alpes bajo una gruesa capa de nieve, etc. Un gran anticiclón de bloqueo después del CSE ya ha cumplido su cometido, pero también es de suponer que la misión no está completada, que queda más, y que podamos entrar en el escenario que se vaya planteando. Hay que dar una de cal y otra de arena para evitar posible desánimos por aquello del todo al este o del desinflamiento por parte del rey del largo plazo, GFS.

A plazo mucho más corto Europa se enfría gracias al 1040 actual groenlandés. Mapa a 66 horas:


En la nueva salida del americano la situación generalizada es muy parecida con las altas atlánticas ayudando al transvase de frío canadiense hacia Europa. El que cambie a tan largo plazo la incidencia concreta del vector de fuerza sobre la península es inevitable y yo diría que por el momento insignificante.
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Milibar

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Cb Calvus
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Buenos días.
Si a 180 h hay esas diferencias, ir más allá esas diferencias se magnifican. Y si comparamos salidas de hoy con las de hace 24 horas también vemos como los mapas fluctúan mucho, como por otra parte es lógico a tantas horas vista. Todo ello refuerza la idea de que falta mucho pescado por vender antes de sacar conclusiones fiables.
Voy a poner 2 mapas a nivel hemisféricos del Europeo y del GFS para el 21/1 de la salida de las 0:00 h de hoy para corroborar lo que estoy diciendo. Ayer colgué los mismos mapas pero de la salida de hace 24 horas para poner en evidencia también el baile de la determinista en cada salida a tantos días. Como bien se ha apuntado en el foro, que nadie saque conclusiones fiables de la determinista a tantos días de vista. Los EPS es la única herramienta algo más fiable de la que disponemos a más de una semana.
A pesar de lo dicho, no puedo evitar mirar mapas a largo plazo y de momento se siguen viendo esos mapas prometedores a más de 10 días, con es esos descuelgues de masas frías y húmedas sobre la península (ya sea polar marítima primero o noroestes fríos) y/o retrogradación más seca posteriormete, pero con mucha incertidumbre y precisamente en esa incertidumbre está la gracia de la predicción meteorológica.
A seguir con este seguimiento tan interesante.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Pedro_menorca

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Estoy disfrutando de todas las salidas de los modelos y de las interpretaciones pero veo que dia a dia las buenas salidas se van retrasando y retrasando... me da mala espina ya que hace dos semanas que se intuye a mas de 180h y cuando se va acercando lo vuelve a retrasar.... y asi cada dia... mientras tanto cada dia buenas salidas y al dia siguiente lo mismo pero no termina de concretarse nada... ayer salidon para el 22, hoy ya lo retrasa para despues del 28...
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21 msnm

evein

Cuando era pequeño, tenía la manía de meterme con el coche de mi padre en el túnel de lavado de vehículos con el fin de creer que estaba bajo una tormenta con sus rollos a los lados que me hacíancreer que estaba dentro de varios tornados
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Cb Incus
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Viendo los mapas de vorticidad potencial, habrá que esperar a la semana 2 para esperar una circulación más lenta.
Para el que no lo sepa, estos mapas de anomalías de vorticidad potencial, te indican zonas favorables para la formación de ciclogénesis explosivas (colores azules) o zonas desfavorables (colores amarillo-rojos)

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Año hidrológico 2009/2010: 665 mm.
Año hidrológico 2010/2011: 374 mm.
Año hidrológico 2011/2012: 169 mm.
Año hidrológico 2012/2013: 491 mm.

batracio

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Cumulus Congestus
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Efectivamente Pedro, esto que comentas es algo conocido por muchos de nosotros, es lo que se llama "el palo y la zanahoria" :yasiviene:
O en lenguaje más moderno, podríamos decir que los modelos no paran de "procrastinar".
En definitiva; como apunté hace dos o tres días, constantes promesas de cambio basadas en señales débiles y/o muy lejanas en el tiempo que no acaban de concretarse nunca.
A día de hoy, todo sigue igual que hace ya tres-cuatro semanas y con las mismas perspectivas reales de cambio de patrón que entonces; ninguna. Sigue sin verse con claridad el final de esta situación tediosa, insulsa y sobre todo, recalcitrante.
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Josejulio

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Cb Incus
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#237
Cita de: Pedro_menorca en Sábado 12 Enero 2019 12:23:41 PM
Estoy disfrutando de todas las salidas de los modelos y de las interpretaciones pero veo que dia a dia las buenas salidas se van retrasando y retrasando... me da mala espina ya que hace dos semanas que se intuye a mas de 180h y cuando se va acercando lo vuelve a retrasar.... y asi cada dia... mientras tanto cada dia buenas salidas y al dia siguiente lo mismo pero no termina de concretarse nada... ayer salidon para el 22, hoy ya lo retrasa para despues del 28...

No es que lo retrase, Pedro, es que es otro posterior. Es decir, el previsto está en su fecha sólo que más desinflado.

Finalmente está casi determinado que lo que se nos viene encima, estemos dentro de su eje o no, es la Bestia del Oeste. Canadá es una lanzadera casi contínua de masas de aire, frías, húmedas, enroscamientos, etc. Otra cosa es que en un momento dado se pueda dar el paso al norte por altas que busquen unirse al groenlandés o incluso el giro al noreste o el este.

De momento tenemos (casi) asegurado el noroeste.

El giro posterior al norte, largo plazo, tiene muchos visos de producirse, ya que se esperan descolgamientos desde la estratosfera, y ahí es donde hay mucho baile de modelos.

Y el giro al noreste está aún por ver.
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Yo viendo los ensembles y los modelos , cuando hay tanta dispersion me quedo con la media que por cierto que no es nada mala medias durante casi una semana por debajo de 0 grados ah 850 hpa y en torno a -25 a 500 hpa ... Si me fijo en precipitaciones a ella sí que es mucho más difícil pero bueno sí que se ve que la tendencia a es a una in estabilización ..
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dani...

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Si compramos el ens del GFS de ayer a las 12Z, y el de hoy a las 06Z, es decir, con tres salidas de diferencia, y miramos el campo de presión vemos...



Caida de la presion desde ya mismo hasta el 18, muy clara y con escasa dispersión, debilitamiento de la dorsal y de las altas presiones que viene modelizado bastante bien ya desde hace 4/5 jornadas.

La asalida alcutal es más estable hasta el 22, con presiones medias más altas que ayer, donde se veia una primera caida de presión hacia el día 20, asociada a una mayor inestabilidad.

Sin embargo, a partir del 22, la salida acutal es claramente más tendencia a bajas presiones, al menos de forma pasajera unos cuantos días.


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