Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)

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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #288 en: Lunes 27 Enero 2020 22:44:43 pm »
La verdad que el último artículo de Ángel Rivera da que pensar: "temporal histórico o normalidad climática??". Los modelos ven cambios pero a largo plazo es una nueva Dana, es decir precipitaciones muy fuertes en Levante, SE o zona Mediterráneo, que según el aire frío que entre dará intensas nevadas en esas zonas. No es muy normal la forma en que están cayendo récords de precipitación en los últimos años y en cualquier época del año en observatorios mediterráneos como Barcelona y Alicante. Sin duda la zona más penalizada en esta nueva normalidad climática parece el NW y Cantábrico. La verdad que las invasiones frías "pata negra" (-30/-35 en altura y -4/-5 a 1500) están en peligro de extinción. De hecho, mientras en Los 70, 80, los "cálidos" 90 y los 2000, los radiosondeos alcanzaban esas cifras la veintena de veces o la superaban sobre la vertical de Coruña, en esta década !!!solo en 4 ocasiones!!!!. Y como puso Vigorro hace unos días, un observatorio muy representativo como Navacerrada solo tuvo media negativa en toda la década en Enero de 2017, cuando en sus 50-60 años de serie 1 de cada 2 era negativa cuando no la totalidad de ellos. Esperemos que solo sea un pequeño ciclo pero parece que entramos en mala época para fríos, ya ni hablar de Enero de 1985...

Una puntualización sobre el Puerto de Navacerrada.......en la última década el mes más frio no es Enero,  sino Febrero con 7 años con media negativa.
Muy buen apunte, no lo sabía... [emoji106]
Los valores normales de Navacerrada para el periodo 1981-2010 era de +0,1. Efectivamente la actual década va en -0,8 la media de Feb. Puede pensarse que cada vez se retrasa más la llegada de las verdaderas invasiones frías y no vemos movimientos importantes hasta finales de Enero, principios de Feb, lo que hace a su vez que se acorte el periodo de fríos importantes...
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Desconectado Josejulio

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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #289 en: Martes 28 Enero 2020 10:33:31 am »
Estamos a caballo entre vaguadas y dorsales, es decir, casi en la línea zonal del jet. El azoreño no está en su lugar sino intentando emerger desde el sur de la península y norte de África. Para el jueves, viernes y sábado sí parece probable que reaparezca. El domingo la dorsal sur sería más potente y a la vez una ondulación atlántica se colaría por delante del A terranovense que sería el que daría fin a la zonal. Esta dorsal terranovense se ubicaría, ya para la semana, hacia Azores pero estirada de norte a sur. La tendencia posterior a día de hoy se modeliza hacia el lugar bueno para nosotros, entre Islandia e Irlanda. Si esto es así a largo plazo tendríamos un descolgamiento norte pasando al noreste. Tendríamos altas en el norte con baja en el sur, situación inversa a lo normal, que es lo que trae temporal frío. Aún queda mucho para eso así es que iremos viendo como se van situando las piezas.

Americano. Lunes. Empuje hacia la península de la última baja del tren zonal por una dorsal atlántica que posteriormente bloquearía los oestes:


Para quedar días después bajo este por el momento tan sólo probable escenario:


El europeo lo ve a rasgos generales más o menos igual. Zonal y dorsa ibérica que va a más hasta que el lunes una baja azoreña es empujada hacia Portugal por una dorsal atlántica que nos dejaría en posición inversa, altas al norte-noroeste y baja sur.

Europeo, lunes:


A más días:


¿Podemos decir que este posible desalojo frío desde el noroeste al noreste es producido por el calentamiento estratosférico siberiano? Si es que sí, caben dos posibilidades. Una que sea como consecuencia del desplazamiento anterior, que es posible ya que sus efectos pueden perdurar semanas. Otra que sea del previsto calentamiento, pero más o menos coincidiría en el tiempo, lo que no parece probable a menos que se pongan de acuerdo todos los parámetros que hicieran posible una transferencia muy rápida desde la estratosfera a la troposfera. Esta segunda a mí no me lo parece porque sería demasiada rapidez teniendo en cuenta que la tropopausa es practicamente un muro difícil de transpasar.

Otra posibilidad es que todo esto se pueda producir por los movimientos de tensión y distensión de la larga serpiente del chorro que separa la zona fría de la zona templada.

A largo plazo, desde el punto de vista de los posibles transvases de masas de la estratosfera a la troposfera, febrero se torna interesante, o al menos bajo el punto de mira dado el previsto potente calentamiento siberiano con desplazamiento de la bolsa fría al Atlántico.
« Última modificación: Martes 28 Enero 2020 10:36:15 am por Josejulio »
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #290 en: Martes 28 Enero 2020 10:55:23 am »
Es realmente digno de mención, si se repitiera la misma configuración del episodio del 19-22 de enero a partir del 4 de febrero en adelante, según la última salida publicada del modelo europeo (28-01-20 a las 0h). Cuando hablo de misma configuración me refiero a panceamiento del Anticiclón sobre Uk penetrando en gran parte de Europa y provocando el aislamiento de la circulación general de una bolsa de aire frío sobre la Penísula (DANA o BFA).



En esa ocasión la bolsa de aire frío no se desplaza de noroeste a sureste como hace 1 semana, sino que se situaría al oeste de nuestra posición, por tanto donde daría guerra en esta ocasión sería en la fachada occidental peninsular. Ayer ya lo intuía el modelo, pero hasta que no volviera a incidir en esta configuración no lo quería indicar. Es a plazos todavía demasiado largos, pero el europeo últimamente tiene un don para detectar DANAs. El modelo GFS ve algo totalmente distinto y todavía más interesante en cuanto a frío. Una nortada primero, para pasar luego a norestada con temperaturas bastante bajas. Esa configuración favorecería especialmente al tercio norte en cuanto a precipitaciones en forma de nieve en cotas bastante bajas o muy bajas incluso.



Habría que analizar detenidamente el germen de las diferencias entre ambos modelos para ver cuál vemos más probable que se produzca. Como muchas veces ocurre, al final ni para ti, ni para mi, y se queda en algo intermedio. Lo que es seguro que volverán a subir las intervenciones de los que aquí posteamos porque la cosa se puede poner interesante.
Yo sigo manteniendo que el europeo es más fino a 240 h que el americano y solo por ese motivo me fío más de la configuración que plantea. Ahora bien, es a tan largo plazo que todavía veremos muchos vaivenes en cada salida, pero lo que es seguro que algo se vuelve a cocer a partir del 4-5 de febrero.
Si se confirmara lo que plantea el europeo o lo que plantea el americano en sus últimas salidas, yo no sé ni porque pierden el tiempo en AEMET y en las demás agencias de meteorología estatales del resto de países en sacar predicciones mensuales porque el pronóstico para las próximas semanas es, según estas predicciones, muy deprimente en cuanto a escasas precipitaciones por debajo de la media y temperaturas bastante más elevadas de la media climática para esa semana en cuestión y para el resto de semanas hasta donde llegan. Una vez si y otra también estas predicciones no se cumplen.
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #291 en: Martes 28 Enero 2020 11:37:21 am »
Yendo al detalle de cuándo surgen las diferencias en la situación que plantean a partir del 4 de febrero aproximadamente los 2 modelos analizados (GFS, IFS), se observa de nuevo la formación de una borrasquita en el europeo en torno al 3 de febrero al noreste de Azores:

Que en el GFS no se observa:

Y esa pequeña baja cambia el devenir de los acontecimientos desembocando en cosas muy distintas en cada modelo.
Me parece un milagro que un modelo con casi 1 semana de antelación pueda llegar a acertar la formación de esa pequeña baja en Azores. Vamos a ver el EPS de presiones del europeo en esa región del Atlántico para comprobar el grado de dispersión de escenarios y así determinar el grado de certidumbre de la formación de esa baja para el día 3 de febrero:

Cogido con pinzas de momento. La determinista ve la formación de esa baja, pero los ENS no. Por tanto, certidumbre poca para que se pueda formar esa baja que plantea la determinista para el día 3 en esa posición y que como digo es el punto de inflexión de las diferencias entre ambos modelos.
Es justamente a partir del 3, cuando la dispersión de escenarios sobre nuestras cabezas crece exponencialmente en el modelo europeo. Como ejemplo adjunto el EPS de presiones de Madrid, pero válido para cualquier otro sitio:

Curiosamente hasta el día 3 da la sensación que ya está todo el pescado vendido. Es a partir de esa fecha cuando las dispersiones se disparan. Obviamente está el componente temporal (cuantos más días, más dispersión siempre), pero que justo hasta el día 3 las dispersiones sean tan pocas hablando de casi 1 semana, nos está diciendo que esa borrasquita de marras del noreste de Azores algo tendrá que ver. Si se forma ocurrirá una cosa y si no se forma ocurrirá otra totalmente distinta. En el modelo americano también se ve poca dispersión de escenarios hasta el 3-4 de febrero que corrobora que a partir del 3-4 los modelos no lo tienen ni medio claro. Insisto, no creo que solo sea porque hablamos de la incertidumbre temporal lógica a medida que aumentan los días, sino que el 3-4 es cuando un pequeño detalle puede hacer decantarse la predicción posterior de una forma o de otra bastante distinta.

Y eso va en la línea de mi argumentación de que las previsiones mensuales carecen de rigor científico cuando vemos que pequeños detalles a 1 semana vista pueden cambiar radicalmente las predicciones en una escala mesoescalar.

Edit: La dispersión de escenarios a partir del 3-4 también se ve en otros parámetros obviamente, no solo en presiones, pero no quería poner tanto gráfico.
« Última modificación: Martes 28 Enero 2020 12:01:18 pm por Milibar »
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #292 en: Martes 28 Enero 2020 13:06:09 pm »

Habría que analizar detenidamente el germen de las diferencias entre ambos modelos para ver cuál vemos más probable que se produzca. Como muchas veces ocurre, al final ni para ti, ni para mi, y se queda en algo intermedio. Lo que es seguro que volverán a subir las intervenciones de los que aquí posteamos porque la cosa se puede poner interesante.


Pues espero que no sea así, la situación "ni pa ti ni pa mi" entre una borrasca en el oeste-suroeste de la Ibérica y una norestada es... una borrasca mediterránea con temporal de levante. Y ya llevamos demasiadas últimamente, necesitamos un descanso de temporales de levante en el Mediterráneo. Sinceramente, también espero que a largo plazo acierte el europeo, una situación de lluvias generalizadas que beneficiaría el sur y centro peninsular, con mucho déficit pluviométrico; otro temporal de levante en Valencia y Catalunya sería ya abusar. Veremos cómo van evolucionando los modelos, que últimamente ven cosas a una semana vista que acaban dando bastante juego  :brothink:
Extremos Castell d'Aro (SMC):

Tmax: 39.6º (23/07/2009)
Tmin: -7.4º   (05/02/2012)
PPTx24h: 254.4 mm (13/10/2005)

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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #293 en: Martes 28 Enero 2020 13:25:55 pm »
Queda mucho pero a ver si hay suerte  :cold:


Lo que hacemos en esta vida tiene su eco en la eternidad.

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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #294 en: Martes 28 Enero 2020 15:08:55 pm »
La salida de las 6 h de hoy del modelo GFS que ha puesto PegasoFG es de traca. Quizás habría que ponerla mejor en el topic de salidas salvajes de modelos, pero no me puedo resistir a comentarla aquí. Volvería a repetirse lo de la semana pasada en el Levante pero más salvaje en cuanto a cotas de nieve porque las temperaturas serían más bajas a todos los niveles. No me puedo creer que una misma configuración ser repita 2 veces en 15 días y encima en esta ocasión, como digo, con temperaturas más favorables para que nieve en cotas bajas y con una disposición de la baja más favorable para que las precipitaciones se adentren más en el interior. El mapa es para enmarcar. No quiero decir que me encantaría que eso ocurriera porque creo que ya han tenido bastante en la fachada mediterránea este otoño-invierno y más precipitaciones abundantes por la zona creo que ya sobran. Simplemente reflejo lo que indica esa foto fija que es la salida de las 6 h del modelo americano. De momento es una salida más que yo personalmente no le doy mucha credibilidad, pero que se merece comentarla por su potencialidad. Estoy convencido que en las siguientes salidas esa configuración será distinta, como es lógico hablando de un pronóstico a tantos días y más tratándose de la salida de las 6 h del modelo americano, que es todavía menos de fiar que otras salidas del mismo modelo. Pero como digo, era difícil no comentarla aquí.
« Última modificación: Martes 28 Enero 2020 15:15:00 pm por Milibar »
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #295 en: Martes 28 Enero 2020 16:05:23 pm »
Esta es la situación actual:




VPT bastante compacto y Jet con pocas ondulaciones. Dominio de la circulación zonal a nivel hemisférico con pequeñas excepciones.

Y esta es la configuración prevista para dentro de 8 dias por los dos grandes modelos:





¿Hay algún fenómeno previsto durante este período de tiempo que pueda tener influencia en que el Jet comience a ondular y en la formación de ese bloqueo anticiclónico que modelizan los dos grandes?

Pues en principio, mi respuesta es que tenemos un CSE en la etapa de comienzo:



que para el dia 1 ya tendría un desarrollo importante:



y que tiene buen reflejo en el debilitamiento de los zonal winds a 60N (adjunto gráficos).

Está demostrado que no todos los CSE (SSW) tienen reflejo en la dinámica de circulación de la troposfera, pero el debilitamiento de la zonalidad, o incluso la reversión, aunque sea transitorio, tampoco se produce por arte de magia.

Al igual que digo que la causa-efecto es difícilmente demostrable, también digo que analizar señales de fondo como pueden ser los CSE o las fases de la oscilación MJO puede resultar muy útil para entender porque se producen los cambios en el patrón de circulación que nos afecta.
Y no comparto esa teoría que dice que hay que esperar 10 o 15 días para que el acoplamiento de un CSE sea efectivo y notemos los efectos en la circulación troposférica. No existe un retardo establecido, y episodios como el de enero de 1985 demuestran que los efectos del CSE sobre la troposfera pueden ser bastante inmediatos (3 a 7 días).
Ahí están los archivos para quién quiera consultarlos.
Evidentemente en otros episodios la demora ha sido muy superior, y en otros eventos de CSE ni siquiera se han notado sus efectos abajo.
Pero que quede claro que los efectos no tienen porque ser necesariamente un Vortex Split.

Dejo unas líneas sobre los SSW sacadas de la Met Office:

''Every year in winter, strong westerly winds circle around the pole high up in the stratosphere. This is called the stratospheric polar vortex and it circulates around cold air high over the Arctic.

In some years, the winds in the polar vortex temporarily weaken, or even reverse to flow from east to west. The cold air then descends very rapidly in the polar vortex and this causes the temperature in the stratosphere to rise very rapidly, as much as 50­°C over only a few days; hence the term sudden stratospheric warming. 

As the cold air from high up in the stratosphere disperses, it can affect the shape of the jet stream as the cold air sinks from the stratosphere into the troposphere. It is this change in the jet stream that causes our weather to change''.
''The stratospheric sudden warming can sometimes cause the jet stream to ‘snake’ more, and this tends to create a large area of blocking high pressure. Typically this will form over the North Atlantic and Scandinavia''

Esto prevé la determinista GFS 06Z para el dia 6:



Está por comprobar que se llegue a un escenario similar a este, pero ahora mismo es lo que modeliza la operacional.
Mucha incertidumbre aún, como es lógico, a esos plazos.

Mirando aún más lejos...según GFS es posible que el CSE que ahora se inicia tome otra dimensión durante la segunda decena de febrero, y veremos si ese segundo calentamiento es capaz de bilocar el Vórtice, aunque eso son palabras mayores.

Saludos.
« Última modificación: Martes 28 Enero 2020 16:11:13 pm por virazón »
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« Respuesta #296 en: Martes 28 Enero 2020 19:08:28 pm »
Sí, bilocar el vórtice serían palabras mayores, pero podría ser, o al menos podría ser de una manera algo más indirecta.

Veamos los mapas de previsión. Pasado mañana jueves comienza una retrogradación de vientos al oeste en Asia, que no es fuerte sino persistente. Este vector de vientos se irá moviendo al este paralelo logicamente al movimiento al este del calentamiento siberiano. En una semana tenemos esa retrogradación llegando a Alaska y formando un vórtice inverso al vórtice polar. Sería un vórtice doble cuyo vórtice principal, más potente, no está bilocado sino algo desplazado hacia el norte de Europa. Creo que sería propio pensar que un movimiento circular inverso al central, desplazado y estirado, sí podría alterar la permeabilidad de la tropopausa. Que esto se pueda resolver a partir de 3 días en algún punto, sobretodo con un NAO negativo, será lo que vayamos observando.

Jueves 30:


Martes 4:


Por otro lado hay que tener en cuenta que la formación de dorsales norte de bloqueo con circulación de bajas más al sur como situación probable de un post CSE no tiene porqué afectar de plano a nuestra península sino por ejemplo a la italiana, como ocurrió el año pasado. El factor "puntería", o, en dónde quedamos si es que ocurre, está siempre ahí, al igual que ocurre cuando estamos a tiro o no de las meandrizaciones del chorro polar.
« Última modificación: Martes 28 Enero 2020 19:18:48 pm por Josejulio »
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« Respuesta #297 en: Martes 28 Enero 2020 19:14:01 pm »
Modelización del vortex del GFS y GEOS (paso cada 24h), se aprecia bien como se desplaza, expande y se abre en altura, está claro que eso tiene que provocar ondas en el jet.



« Última modificación: Martes 28 Enero 2020 19:17:03 pm por _00_ »

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« Respuesta #298 en: Martes 28 Enero 2020 19:59:03 pm »
De momento GFS desbanca la situación de frío al bajar el A desde la posición favorable al descuelgue invernal, oeste irlandés, a la desfavorable al oeste de Galicia, es decir, encima. Pero el europeo sigue ubicando el A al norte y la baja al w y luego sw. Iremos viendo, como siempre, quien se pliega a quien.
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« Respuesta #299 en: Martes 28 Enero 2020 20:11:09 pm »
Hola todos; a mi lo que me tiene muy sorprendido de este invierno es la ausencia TOTAL de frío en Europa, salvo un par de situaciones puramente invernales en Europa del este, las anomalías térmicas están siendo importantísimas y desde luego persistentes desde el otoño. ¿Alguien puede arrojar algo de luz sobre este tema? ¿Qué está provocando tales anomalías tan significativas y tan mantenidas en el tiempo?
Gracias de antemano
Km. 30 NI. 670 msnm. Madrid.