Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #816 en: Sábado 30 Enero 2021 07:10:49 am »
Por estadística o digamos historia, lo normal es que sea como dice Milibar, eso si, no descartando para nada la irrupción fria a final de febrero o en la segunda quincena. Es mas probable lo que ahora marca gfs, colada fria bajando por Bulgaria Turquia y Grecia. Es que siempre se da mas esa que la nuestra,  y frio en todas partes al mismo tiempo no puede ser.




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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #817 en: Sábado 30 Enero 2021 09:18:55 am »
Por estadística o digamos historia, lo normal es que sea como dice Milibar, eso si, no descartando para nada la irrupción fria a final de febrero o en la segunda quincena. Es mas probable lo que ahora marca gfs, colada fria bajando por Bulgaria Turquia y Grecia. Es que siempre se da mas esa que la nuestra,  y frio en todas partes al mismo tiempo no puede ser.
Buenos días.
Correcto lo que comentas. Es más frecuente y por tanto más probable los descuelgues fríos por ese flanco europeo. El tema geográfico es clave. Nosotros rodeados de mar por todas partes y ellos con todo el continente de Eurasia a su disposición para recibir por el norte esos descuelgues fríos sin templarse en su recorrido. Y en esta ocasión, por lo menos en esta última salida del modelo americano que llega más lejos parece que por ahí pueden ir los tiros. Ya tuvieron un descuelgue frío a mediados de enero y este puede ser otro, más potente incluso que aquel. Casi todos los inviernos los turcos reciben su buena ración de frío tope gama.
Que habrá ascenso del anticiclón atlántico parece que ya ningún modelo lo duda, pero el problema es que en ninguno de los escenarios planteados por las deterministas del americano y europeo plantean que ese ascenso nos beneficie a nosotros. Hay un problema con la borrasca que tendría que hacer de atractora de esa masa muy fría que parece que se nos escaparía por nuestra derecha por "solo" unos 3000 km de distancia (distancia entre España y Turquía), que realmente es poco a escala planetaria. Esa borrasca que en salidas anteriores la ponían en las proximidades de Baleares ahora la ponen a nuestra izquierda sobre las costas portuguesas o encima de nosotros que hace de atractor también del frío continental, pero no es la posición más favorable para nuestros intereses(el americano parecido en sus 2 versiones) o directamente en Canarias para luego querer ascender hacia la península muy desgastada para a continuación desaparecer sin ninguna influencia en el Mediterráneo(el europeo):


Solo menciono las salidas deterministas. No he mirado los EPS para ver la dispersión de escenarios que se plantean en relación a la ubicación de esa borrasca de marras que para mi es clave. Dependiendo dónde acabe colocándose y la profundidad que tenga nos podrá acercar más o menos la masa de aire muy frío procedente del noreste europeo.
Lo que parece confirmarse es ese bloqueo y el posterior descenso desde latitudes altas de una pelota fría interesante hacia el sur del continente, pero a día de hoy no parece que seamos nosotros los agraciados.
« Última modificación: Sábado 30 Enero 2021 09:51:10 am por Milibar »
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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #818 en: Sábado 30 Enero 2021 10:56:53 am »
En 5 días tenemos una posición en la que la dorsal atlántica se verticaliza hacia el sur de Islandia, una de las buenas situaciones. Pero dado que el A polar no está horizontalizado, no existe retrogradación total, sino parcial, de tal manera que la bolsa fría continental no llega a Europa central sino que se queda por Rusia. Aún así, lejos no está, y hay visos de que a largo plazo se formen altas norte. Pero eso no quiere decir que el sector afectado sea el nuestro, sólo es una probabilidad, como ya sabemos cuando hay opciones de grandes descuelgues, como los hay.

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« Respuesta #819 en: Sábado 30 Enero 2021 12:19:53 pm »
Grandes diferencias entre americano y europeo para la semana próxima, ojalá acierte el gfs, al menos para ver un buen temporal, veremos quien termina llevando razón.
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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #820 en: Sábado 30 Enero 2021 20:30:15 pm »
No, si nosotros irrupciones frias tenemos bastantes, solo que entre que somos una peninsula y se "Templan" y que tenemos el anticiclón de Azores siempre al acecho, pues es raro que duren mucho.  Lo que hemos tenido entre el dia de navidad y el 10 de enero mas o menos es algo digno de recordar.

Desconectado Milibar

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #821 en: Domingo 31 Enero 2021 08:36:40 am »
Buenos días,
Febrero, fiel a su apelativo de "el loco", nos muestra, de una salida a otra cambios de escenario drásticos que demuestran la poca utilidad de los modelos de predicción numérica a más de 10 días (me refiero a salidas deterministas). En la última salida del modelo americano (la oficial y la paralela) la masa fría que parecía que descendía en dirección sur hacia Grecia- Turquía ahora les hace a ellos la cobra también. El descenso de la masa fría, según esta última salida se quedaría en posiciones más septentrionales afectando más al centro y al noroeste europeo (UK incluido) si hacemos caso de la versión paralela. Pero incluso entre las 2 versiones del americano las diferencias son enormes. En el GFS oficial ni se observa ya bloqueo al extralargo plazo, ganando la batalla las bestias del oeste procedentes de Terranova.
¿Hay que darle más credibilidad a estas opciones de esta salida que al bloqueo en Europa que marcaba hasta ayer ese modelo al extralargo plazo? Pues no, salvo que de aquí en adelante insistan en estas configuraciones.
Ejemplo de diferencias abismales entre las 2 versiones del mismo modelo. Para el mismo momento ven estas 2 configuraciones tan distintas:


Y la determinista del europeo para ese mismo momento temporal ve esto otro:

CONCLUSIÓN: está muy complicado hacer previsiones a largo plazo. Es un caos absoluto la dinámica atmosférica en estos momentos por nuestras latitudes. Que vean cosas muy distintas los distintos modelos en sus salidas deterministas a  10 días y entre distintas versiones del mismo modelo también, puede entrar dentro de la normalidad, pero que sean tan poco consistentes mostrando escenarios tan dispares de una salida a otra demuestra la poca certeza que hay en estos momentos con respecto a lo que nos deparará la meteorología las próximas semanas. Solo queda tirar de EPS y ver la dispersión de escenarios que muestran los modelos al largo plazo, por si nos puede dar alguna pista. Pero creo que ni eso vale en estos momentos.


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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #822 en: Domingo 31 Enero 2021 10:47:35 am »


Egun on! Que opinas de los ensembles de los dos grandes?? No te quedan dudas?en muchas salidas siempre nos meten la morralla y veo que hay muchas líneas que tiran para abajo...
« Última modificación: Domingo 31 Enero 2021 15:14:45 pm por Arena »
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Desconectado Josejulio

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« Respuesta #823 en: Domingo 31 Enero 2021 11:03:29 am »
Es muy probable que el hecho de que los mapas a largo plazo no acaben de cuajar como parecen indicar sea a causa de que el vórtice ha sido desplazado de lugar pero no invertido de manera total sino parcial. Es verdad que el anticiclón polar ralentiza el movimiento zonal y que los ataques cálidos en superficie dispersan el vórtice dando lugar a una expansión de las extremidades de la masa fría, pero no el agrandamiento de la masa fría. Por tanto esas extremidades frías fluirán por ciertos sectores geográficos dependiendo de la colocación de los grandes centros los cuales dependen de las posiciones que vaya tomando la serpiente zonal. Incluso a largo plazo, de no haber más calentamientos, el vórtice estratosférico tiende a recentralizarse. Con todas estas fuerzas operando claro que es difícil pronosticar a largo plazo.

Por ahora el norte europeo se va a ir enfriando de manera retrógrada a la vez que Canadá, también en proceso de gran enfriamiento, mandará sus bolsas heladas hacia Europa. El choque de masas se irá produciendo en algún lugar o del océano o en tierra europea.

Aquí, más al sur, la horizontalidad del A sur, que nos está proporcionando una generosa zonal, se va a ir acabando con la llegada para la semana de las altas americanas, verticalizadas. Esto meandrizará el chorro enviándonos una primera entrada fría noroeste con baja, o sistema de bajas incluido, que preludiará alguna otra más.

A más largo plazo tenemos pues la lucha entre el poder de retrogradación continental de la burbuja polar, demasiado septentrional para afectarnos, y el de las grandes volutas frías de los oestes canadienses.
« Última modificación: Domingo 31 Enero 2021 13:54:35 pm por Josejulio »
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« Respuesta #824 en: Domingo 31 Enero 2021 14:10:35 pm »
Ejemplo de choque de masas a largo plazo.



Ni que decir tiene que cualquier descenso de la corriente en chorro desde Canadá tendría un buen efecto sobre nosotros al combinarse con un descenso de la masa retrógrada.

De nuevo: estos mapas no están como posición que se va a dar sino como probabilidad de fuerzas que podrían darse a groso modo dada la insistencia de esta temporada. La retrogradación polar en el norte de Europa ya parece bastante posible.
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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #825 en: Domingo 31 Enero 2021 14:17:08 pm »
Los fríos que se intuyeron durante muchas salidas en gfs a largo plazo van desapareciendo. El Europeo apenas los vio en una o dos salidas. No quiere decir que regresen. Por el momento lluvias y muchas y calidez aunque no tan extrema.
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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #826 en: Domingo 31 Enero 2021 14:48:53 pm »
Ni que decir tiene que cualquier descenso de la corriente en chorro desde Canadá tendría un buen efecto sobre nosotros al combinarse con un descenso de la masa retrógrada.

De nuevo: estos mapas no están como posición que se va a dar sino como probabilidad de fuerzas que podrían darse a groso modo dada la insistencia de esta temporada. La retrogradación polar en el norte de Europa ya parece bastante posible.
A esas latitudes, yo no la consideraría retrógrada, ya que esa circulación coincide con los "levantes polares" del modelo "patata" (es decir, simplificado) de la circulación general atmosférica. Otra cosa es que la dorsal de bloqueo se situara en Islas Británicas-Escandinavia, lo que la desplazaría a nuestras latitudes. [emoji3]
« Última modificación: Domingo 31 Enero 2021 14:55:43 pm por Talskubilos »
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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #827 en: Domingo 31 Enero 2021 21:42:22 pm »
Por el momento mañana comenzamos el mes, y continuaremos con los episodios de viento, muy intensos sobre la costa mediterránea. Al parecer el fin de semana próximo se consolidará la entrada de aire frío, al menos en la mitad norte peninsular. Veremos que pasa, y  mejor seguirlo,  que quizás tengamos actualización de nevadas en el norte.

A esos plazos me quedo en como se modeliza la configuración de las piezas, en las anomalías de presión.

Y cuidado porque es un escenario con un potencial tremendo.

Anomalías negativas de T en Europa tan prolongadas en esta época es indicativo de mucho frío. Obviamente estamos en el cálido SW pero si nos alcanza bien un latigazo lo vamos a sentir y de que manera.

Máximo interés por mi parte.

Saludos.