Modelos. Noviembre de 2017. (normas en post 1)

Cita de: VansFannel en Martes 21 Noviembre 2017 20:22:51 pm

Pues el GFS a plazos locos (384 h) nos mete el anticiclón otra vez y el tomate.

Menos mal que a esos plazos todo es ciencia ficción, o no.

Parece que la clave está en que el azoreño se fusione con el groenlandes, como parece indicar el Europeo, o no, en cuyo caso el escenario del GFS no es descabellado. Por cierto, nadie lo ha comentado, pero el pronóstico estacional para Diciembre es muy "optimista".

Mañana fijo que pone lo contrario. No se para que hacen esos mapas.

A mi la previsión estacional no me preocupa, aquí lo que se necesita es agua, podría ser un mes húmedo y cálido,  lo que si me preocupa es que el mes de diciembre pase sin pena ni gloria , sin frentes Atlánticos eso si que sería dramático., enero ya se sabe, por lo general suele ser de hielo y nieblas.

A mi la previsión estacional no me preocupa, aquí lo que se necesita es agua, podría ser un mes húmedo y cálido,  lo que si me preocupa es que el mes de diciembre pase sin pena ni gloria , sin frentes Atlánticos eso si que sería dramático., enero ya se sabe, por lo general suele ser de hielo y nieblas.

El año 94 fue similar de seco a este y luego vino un 95 mucho más seco. Don,t worry.

El domingo parecer ser el día de inflexión. Hasta entonces ha habido un cambio dado que el enroscamiento descolgado de la vaguada atlántica se nos queda más al oeste con lo que por el momento las precipitaciones no van a entrar como era previsto. Pero estamos a la espera de nuevas actualizaciones.

A partir del domingo, en el que el siguiente azoreño nos va a cantabrear, las isobaras surestes, supuestamente pasajeras, van a ser sustituidas por isobaras norte. La entrada norte entonces se modeliza más a nuestro favor ya que el eje del ataque nos toca más de lleno. Iremos viendo ya que pequeños cambios producen grandes transformaciones.

Mapa para dentro de una semana:

A ver si consigo explicar lo que yo veo de aqui a final de mes, que he perdido la costumbre...

Antes de nada, y solo por recordar, la corriente en chorro (el jet) no es mas que, basicamente, la corriente de viento en altura que se establece por el roce entre la masa de aire subtropical (calida, humeda y ligera) y la masa de aire polar (fria, seca y densa)... las zonas donde el jet alcanza maximos se llaman steaks...

Bien, en esta imagen (cortesia de @GorkaHermoso1 via Twitter) vemos la prevision del modelo europeo de ayer a las 12 horas para 192, 216 y 240 horas para el geopotencial de 500 hpa... debemos saber que un ensemble es una salida del modelo variando un poco las condiciones de partida, formando todos ellos el llamado modelo probabilistico (el europeo tiene 51 ensembles)... uniendo los ensembles similares tenemos los llamados escenarios (clusters)... vemos que el modelo baraja solo dos: el 1 (las tres imagenes de arriba), apoyado por 30 ensembles, y el 2 (las tres de abajo), apoyado por 21...



Bien, analicemos... en primer lugar debemos fijarnos en las diferencias entre ambos clusters... en el 1 vemos, a 192 horas, geopotenciales altos llegando a Groenlandia, señal de dorsal atlantica muy estirada hacia el norte... tambien vemos que se estiran hacia la costa noreste de Norteamerica... el resto es igual: vaguada sobre el este de Norteamerica, anticiclon de Azores bien sustendado en altura, vaguada centrada en Francia-Alemania y anticiclon ruso potente... logicamente, al haber diferencias, el modelo ve distintas consecuencias para mas adelante...



En el cluster 1 el roce entre la dorsal de la costa norteamerica y la masa fria del interior daria lugar a un steak, posicionado, para entendernos visualmente, de manera horizontal, de modo que su tendecia seria a moverse al este... eso provocaria que toda la zona de altas presiones se viera obligada a moverse al este tambien, y tambien la vaguada europea... ¿consecuencia?: la vaguada solo rozaria la peninsula (noreste sobre todo), seria un "todo al este" de libro (vemos como acabaria centrada practicamente en el norte de Italia)...

En el cluster 2, al no aparecer dorsal sobre la costa norteamericana, la vaguada del interior podria profundizar al sur... cuando el roce entre dicha vaguada y dicha dorsal se intensificara pasaria lo mismo de antes, se formaria un steak, pero se posicionaria verticalmente, tendiendose a mover hacia el norte... ¿consecuencia?: la vaguada europea tendria tiempo de bajar mucho de latitud, nos afectaria totalmente (la vaguada acabaria centrada sobre Baleares), aunque no viene muy fria, eso seguro, pero si humeda (seria un episodio interesante)...

Cualquiera querriamos la segunda opcion (minoritaria segun el modelo, recordemos), pero, ¿y si miramos mas adelante en el tiempo aun?...

El cluster 1 provocaria el aislamiento de una burbuja calida en zonas articas, lo que a su vez daria lugar a la expansion del vortice polar, que a su vez provocaria el achantamiento del anticiclon de Azores... tambien provocaria el debilitamiento del anticiclon ruso (la vaguada europea no lo alimentara lo suficiente)... ¿consecuencia de todo?: el jet bajaria de latitud y podria circular libre hacia Rusia por Europa, con pocas ondulaciones, nos abriria el pasillo a borrascas del oeste o noroeste...

El cluster 2, al no provocar el aislamiento de burbuja calida alguna en el Artico, no provocaria la expansion del vortice polar, con lo que el anticiclon de Azores acabara reforzandose y en su sitio habitual, y lo que es peor, unido a las altas presiones subtropicales por la zona de Marruecos... el anticiclon ruso no perderia entidad debido precisamente a la gran profundizacion de la vaguada europea, que lo alimentaria con su ramal ascendente... ¿consecuencia de todo?: jet circulando mas arriba de nosotros, girando rapido hacia el norte de Rusia, y, seguramente, tomate encima nuestra una vez se fuera deshaciendo la vaguada europea...

En fin, luego puede que acabe pasando otra cosa aun ocurriendo uno de los dos escenarios, porque aparezcan pequeñas bajas, porque el azoriano, aun quedando achantado, es estire a Marruecos, etc... incluso puede que el modelo patine y tenga lugar un tercer escenario... a saber... pero basicamente el tema es este ahora mismo...

Interesante vigilar la costa norteamericana a ver si la vaguada profundiza o no, y el Artico, a ver si se aislan altas presiones... mirando ensembles del GFS y uniendo dicha informacion a la del ECMWF, yo creo que se va a dar el segundo escenario: no va a haber burbuja calida alguna de entidad en el Artico, vaguada afectando a gran parte de la peninsula, y posterior tiempo medio anticiclonico y sus correspondientes heladas... pensando en los polos del frio, ojo al puente de Diciembre o justo antes, lo veo en "modo hiperhelador on" por las noches...

(...)debemos saber que un ensemble es una salida del modelo variando un poco las condiciones de partida, formando todos ellos el llamado modelo probabilistico (el europeo tiene 51 ensembles)... uniendo los ensembles similares tenemos los llamados escenarios (clusters)...

Por puntualizar:
-  El EPS ( Ensemble Prediction System) es el "sistema de predicción por conjuntos". En el caso que nos ocupa, el del Centro Europeo, consta de 51 "miembros" (50 "perturbados" y "control" - miembro sin perturbar- ). Aparte de variar las condiciones inciales, se modifican algo las "tripas" del modelo ( por "física estocástica" dicen las malas lenguas).

- Los "clusters" son los agrupamientos de varios de esos 50+1 miembros en diferentes "familias" de escenarios. Suelen llamarse "grupos" y se agrupan por determinadas similitudes en la configuración.
Saludos

Cita de: Vigorro... en Miércoles 22 Noviembre 2017 14:36:56 pm

(...)debemos saber que un ensemble es una salida del modelo variando un poco las condiciones de partida, formando todos ellos el llamado modelo probabilistico (el europeo tiene 51 ensembles)... uniendo los ensembles similares tenemos los llamados escenarios (clusters)...

Por puntualizar:
-  El EPS ( Ensemble Prediction System) es el "sistema de predicción por conjuntos". En el caso que nos ocupa, el del Centro Europeo, consta de 51 "miembros" (50 "perturbados" y "control" - miembro sin perturbar- ). Aparte de variar las condiciones inciales, se modifican algo las "tripas" del modelo ( por "física estocástica" dicen las malas lenguas).

- Los "clusters" son los agrupamientos de varios de esos 50+1 miembros en diferentes "familias" de escenarios. Suelen llamarse "grupos" y se agrupan por determinadas similitudes en la configuración.
Saludos

Merci, febrero, nomenclatura mas clara y detalles modelisticos, nunca es tarde para aprender...

La reciente salida del europeo es un perfecto ejemplo del primer cluster... dorsalaca subiendo mucho de latitud alimentando altas presiones articas, empuje del jet hacia el este por presencia de altas subtropicales por la costa de USA, vaguada europea que se ve desplazada y no puede penetrar muy al sur por la peninsula, posterior burbuja calida aislada, expansion del vortice polar, achantamiento del azoriano y paso de borrascas bastante al sur y enfilando la peninsula... yo sigo pensando que esa dorsal esta exagerada por el ECMWF y que no subira tanto, y sobre todo, que la vaguada norteamericana bajara mas de latitud y hara que la dorsal, aun algo mas debil, mantenga el tipo, con lo que la vaguada bajara bastante y afectara a toda la peninsula y no solo a la mitad norte, y que no habra burbuja calida aislada, apareciendo de nuevo un azoriano la mar de majo que nos abrazara durante la primera semana de Diciembre...

La reciente salida del europeo es un perfecto ejemplo del primer cluster... dorsalaca subiendo mucho de latitud alimentando altas presiones articas, empuje del jet que no permite a la vaguada europea penetrar muy al sur por la peninsula, posterior burbuja calida aislada, expansion del vortice polar, achantamiento del azoriano y paso de borrascas bastante al sur y enfilando la peninsula... yo sigo pensando que esa dorsal esta exagerada por el ECMWF y que no subira tanto, con lo que la vaguada afectara a toda la peninsula y no solo a la mitad norte, y que no habra burbuja calida aislada, apareciendo de nuevo un azoriano la mar de majo que nos abrazara durante la primera semana de Diciembre...

Se te echaba de menos, Vigorro (al menos yo).

¿Porqué crees que se dará el segundo cluster?. También puede ocurrir lo que insinua el GEM, parece una solución de "consenso" entre los dos escenarios que planteas. En todo caso, se agradece el movimiento.

Cita de: Vigorro... en Miércoles 22 Noviembre 2017 20:07:12 pm

La reciente salida del europeo es un perfecto ejemplo del primer cluster... dorsalaca subiendo mucho de latitud alimentando altas presiones articas, empuje del jet hacia el este por presencia de altas subtropicales por la costa de USA, vaguada europea que se ve desplazada y no puede penetrar muy al sur por la peninsula, posterior burbuja calida aislada, expansion del vortice polar, achantamiento del azoriano y paso de borrascas bastante al sur y enfilando la peninsula... yo sigo pensando que esa dorsal esta exagerada por el ECMWF y que no subira tanto, y sobre todo, que la vaguada norteamericana bajara mas de latitud y hara que la dorsal, aun algo mas debil, mantenga el tipo, con lo que la vaguada bajara bastante y afectara a toda la peninsula y no solo a la mitad norte, y que no habra burbuja calida aislada, apareciendo de nuevo un azoriano la mar de majo que nos abrazara durante la primera semana de Diciembre...

Se te echaba de menos, Vigorro (al menos yo).

Se agradece...

¿Porqué crees que se dará el segundo cluster?. También puede ocurrir lo que insinua el GEM, parece una solución de "consenso" entre los dos escenarios que planteas. En todo caso, se agradece el movimiento.

Vaya por delante que tienes toda la razon, se puede dar algo intermedio, en realidad a plazos tan largos es lo que he dicho antes: pueden aparecer detalles que varien el tema y que los modelos aun no ve... sobre porque me inclino por un escenario y no por otro, pues ahi ya entramos en el terreno de mi propia intuicion, que, dicho sea de paso, puede fallar mas que una escopeta de feria...

Yo ya te digo, mirando ensembles del GFS, que apenas veo algunos que marquen esa barbaridad de dorsal que marca el europeo, asi como ese pedazo de anticiclon polar posterior, la burbuja calida en el norte del Atlentico y el paso de borrascas al sur... no se, este es el epsgrama de presiones de Madrid, por ejemplo... vemos la bajada debida a la vaguada y una subida posterior, con valores como minimo en 1025 hpa... ademas, apenas hay señales de lluvia (en el eje X), señal de poca borrasca... el epsgrama del espesor 0-500 hpa muestra, mayoritariamente, como se volvera a geopotenciales parecidos a los actuales...






Ahora, epsgrama entre Azores y Lisboa... subida progresiva y hasta 1030 mb casi seguro... ademas, geopotencial hacia arriba... todo a primeros del proximo mes...






Por ultimo, epsgrama al oeste de las islas britanicas, buscando esa burbuja calida del europeo... yo no la veo, ni por presion ni por espesor de la capa 0-500... veo que al empezar diciembre, ira desapareciendo...

En primer lugar, preciosa posición de presiones en el Atlántico norte con bajada polar fría debido a este hermoso 1055 groenlandés que lanza olas de 10 metros sobre la costa norte de Islandia.



En segundo, las altas presiones que se originarán el domingo sobre el Cantábrico van a estar más tiempo hasta que se recojan hacia el oeste. Esto significará que la prometida vaguada fría se retrasará hasta el jueves, mucho tiempo aún como para poder comentarlo ya que hasta el domingo ya es suficiente.





Por el momento el enroscamiento oeste de estos días seguirá alejado de nuestras costas ya que el pico sur de la vaguada actual polar se producirá sobre Azores. Los modelos ven un posterior acercamiento a Canarias para más tarde desplazarse algo hacia el norte, viéndose frenado por las altas que ya estarán el domingo sobre el Cantábrico.

Buenos días. Para los que os acabais de levantar y no habéis visto el gfs......Ahí va una mala noticia.....lo que antes era un gol por la escuadra se ha convertido en un tiro al palo. Ya veremos en que acaba y a ver por donde anda el europeo pero de momento fiasco total...
Edit. El europeo se suma a la fiesta y sólo nos roza el frío....todo al este....como siempre