Modelos. Noviembre de 2023. (Normas en post 1).

Buenas tardes,
Hay que decir que en cuestión de precipitaciones tenemos gafado el extremo este peninsular. Cuando viene por el Atlántico la precipitación, por motivos obvios no es la situación más propicia para dicha zona, como ha pasado a lo largo de todo este otoño, y ahora que se presenta una configuración teóricamente más favorable puede ser que al final acaben rozando solo las precipitaciones. Y es que tal y como ahora mismo los modelos plantean la situación para inicios de la semana próxima (que todavía puede cambiar y mucho) y a pesar de esa llegada de aire frío en altura que se deslizaría por la mitad este peninsular y el Mediterráneo occidental no parece en estos momentos que se vaya a producir un enroscamiento en el Mediterráneo cercano fruto de ese contraste térmico. Todo ese potencial parece que impactaría en el norte africano (Argelia y Túnez) donde las precipitaciones podrían ser importantes. Es allí donde se manifestaría con toda su potencia esa inestabilidad mediterránea y no en nuestra ubicación. Así que puede ser que una vez más vean pasar de largo, en Cataluña por ejemplo, las precipitaciones más importantes. Y todo ello es por ese actor principal que siempre nos ronda, el anticiclón y/o la dorsal. En esta ocasión vemos que podría estar demasiado cerca de la península desplazando la inestabilidad más importante a aguas mediterráneas que en su recorrido norte-sur acabaría impactando en el norte de África. Son varias salidas marcando una colocación de piezas similares. Eso no quiere decir que no acabe habiendo un giro de guion no contemplado todavía, porque ya sabemos que cualquier cambio sutil de la disposición y configuración de ese anticiclón al oeste de nuestra posición puede provocar cambios importantes en nuestro tiempo (si el ascenso del anticiclón acaba siendo algo más o menos vertical o algo más o menos oblicuo sobre el Atlántico cambia drásticamente la evolución de la masa de aire frío que se va a descolgar sobre nosotros).
Lo único que si vemos nítido en estos momentos a grandes rasgos es ese ascenso del anticiclón en aguas atlánticas que desencadenaría ese cambio de escenario que mis compañeros están comentando desde hace unos días y que ya intuimos hace bastante comentando que no veíamos una dorsal estática sobre nuestra ubicación todo noviembre ni mucho menos. Ese dinamismo en la dorsal se traduce en mayores probabilidades de tiempo cambiante, alternando anomalías cálidas (ahora), con anomalías frías (a partir del lunes-martes).

Saludos.

Tampoco  os penséis que las situaciones  de Argelia y Túnez solucionarían la sequía,  los centro de acción borrascosos últimamente  en el mediterráneo  occidental  tienen, como se dice vulgarmente,poca chicha , poca profundización  y las lluvias son más  puntuales y localizadas que nunca.

Mientras  la dorsal esté aquí , más o menos  cerca,como un compañero inseparable  será difícil ver algún cambio importante  y solucionar  los ya graves problemas de sequía

Noviembre, uno de los meses más lluviosos del año se va a ir con más pena que gloria en muchos sitios y el tiempo  corre rápido en contra  en muchos sitios

Tampoco  os penséis que las situaciones  de Argelia y Túnez solucionarían la sequía,  los centro de acción borrascosos últimamente  en el mediterráneo  occidental  tienen, como se dice vulgarmente,poca chicha , poca profundización  y las lluvias son más  puntuales y localizadas que nunca.

Mientras  la dorsal esté aquí , más o menos  cerca,como un compañero inseparable  será difícil ver algún cambio importante  y solucionar  los ya graves problemas de sequía

Las cosas, como es obvio, van cambiando lentamente hasta que se van decantando. Hace 2 días la vaguada del europeo iba hacia Canarias. Ahora hacia Marruecos. La parte de superficie con sus precipitaciones adheridas se dirige hacia Argelia y algo Túnez. ¿¿Quien ha dicho que esto va a solucionar la sequía?? Simplemente comentamos el movimiento y evolución de los centros de fuerzas.

Con respecto a la sequía, que ya cansa, y este espacio no es para hablar de ello, el problema no está en la sequía sino en el uso abusivo de la naturaleza. España salvo excepciones es de secano y en ello radica gran parte de nuestra riqueza. Creo que todo esto no se quiere entender bien dado el comodín que ofrece la justificación del pensamiento único para seguir igual y no cambiar nuestros estilos de vida. Es más, si viniera una temporada de lluvias generales, el hiperconsumo del agua volvería a dejar los niveles bajos.

...

El europeo dibuja la entrada, como hemos avisado que podría pasar, más al este:


GFS algo más aún:


ARPEGE le resta profundidad y muestra lo que viene después de la vaguada, que también será pasajero:


UKMO, esta vez se beneficia el norte:


ICON, dorsal oeste de casi 1040mb que empuja la vaguada bastante al este para beneficiar la costa norte africana:


Un potente 1050 groenlandés direcciona una vaguada polar fría sobre la dorsal oeste que a su vez empuja la vaguada al este. Las cosas se van decantando poco a poco, y, como dice Milibar, no sabemos si en el entretanto podría surgir otras fuerzas diferentes que se resuelvan en un cambio brusco.

Todo esto no soluciona en la costa africana la sequía, simplemente decimos lo que tiene bastantes probabilidades de ocurrir.

Podemos tener dorsal para rato o no, vamos viendo, y eso ni es bueno ni es malo; es lo que es.

Saludos!

Josejulio Gracias por esa Exposición de Motivos, tan de moda hoy en día, pero nunca quedará bien claro en esta Situación perversamente llamada Emergencia Climática, es agradecer muy mucho y como siempre tu exposición de sinoptica.

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A ver por partes  , lo preocupante sería que no hubiese cambios en diciembre.Lo que falta es CONTINUIDAD

El uso abusivo  de la naturaleza  está ligada a la sequía, una cosa no quita la otra , porque hasta que la gente no se de cuenta con estas sequías poniendo al limite nuestros recursos no avanzaremos en la solución  del problema  , la gente parece que solo reacciona a base de palos


PD,  ha habido lluvias en algunos sitios ,en el cuadrante  noroeste o norte , en el este y sur no habido tal influencia.

Saludos.

A partir de ahora el chorro va a formar ondas de gran amplitud sobre el Atlántico y eso va a traer un marcado cambio de circulación.

La brusca bajada de temperaturas de inicios de la próxima semana podría tener continuidad en la segunda parte de la misma.

El escenario de elongación momentánea de la dorsal atlántica hacia Groenlandia para constituir un bloqueo anticiclónico en superficie más verticalizado sobre el Atlántico no está ni mucho menos descartado.

Ya comenté hace días que los centros de acción que presentaban tanto IFS como GFS a largo plazo eran contundentes y no me parecían salidas locas.

Veremos si se acaba concretando, y de ser así cuál es la disposición final de ese bloqueo A porque el desalojo ártico sobre el viejo continente podría ser muy importante y algo nos podría alcanzar en función del ángulo del desalojo y de la evolución de las presiones en el área mediterránea.

Por el momento se modelizan geopotenciales demasiado elevados al oeste de la Península cómo para esperar un temporal invernal importante.

Por pura lógica ya sabemos que nunca es sencillo que se configure una advección polar o ártica diáfana hacia la Península Ibérica, y la afectación no suele ser la misma que en países europeos más al norte y al este...pero en ocasiones las piezas se colocan favorablemente para ello.

Iremos viendo cómo evolucionan los cálculos numéricos sin descartar nada aún.

Saludos.

A ver por partes  , lo preocupante sería que no hubiese cambios en diciembre.Lo que falta es CONTINUIDAD

El uso abusivo  de la naturaleza  está ligada a la sequía, una cosa no quita la otra , porque hasta que la gente no se de cuenta con estas sequías poniendo al limite nuestros recursos no avanzaremos en la solución  del problema  , la gente parece que solo reacciona a base de palos

Yo diría, parafraseando un conocido dicho, que quien no conoce la historia íntima de sus miedos está condenado a repetirlos. Y si este desconocimiento es colectivo, con más amplitud.

El sentimiento de que "falta algo" es virtual. En la realidad falta nada. Todo está completo. Manu, en tu mente crees que falta algo. En la mía no falta nada, hay lo que hay y jugamos con lo que hay. ¿Qué cambia entonces? La mente de cada uno. Los hechos son los mismos. Lo que cambia es su interpretación. En diciembre puede haber una dorsal infinita. ¿Sería preocupante? Simplemente sería así. Encaramos los hechos tal y como vienen. Pero si tú tienes una firme convicción de que falta algo, o muchos algos, ya que este pensamiento de carencia tiende al infinito, nadie puede ayudarte. Adelante con todo y disfruta de tu sensación. Si te suena algo esto de sembrar vientos y recoger tempestades ahí tienes muchas pistas sobre el tema. Si siembras que "la gente sólo reacciona a palos" recoges esas tempestades. Yo creo que las personas, llegado un punto crítico, reaccionamos cuando tenemos que reaccionar. Es un funcionamiento perfecto. ¿Qué es eso de "la gente"? ¿Los demás? Ahí está la gran justificación, en mirar "al otro". Si no te importa vamos a dejar a un lado el monotema sequía y comentamos los modelos, venga lo que venga, guste o no guste. "El conocimiento empieza con el asombro". (Sócrates). Si juzgamos las dorsales porque no nos regalan lo que creemos que nos falta nuestro aprendizaje sobre la meteo nunca será completo. Muchas gracias y saludos!

...

GFS y ECMWF hasta un punto en el tiempo están bastante de acuerdo: la vaguada se va otro paso al este y la baja suroeste retrocede en el tiempo hacia la zona occidental canaria.

Más allá difieren. GFS muestra una amplia vaguada sobre Europa, de momento involucrando nuestro noreste, cosa que aún está por ver:   


El europeo muestra la dorsal en el noroeste cantábrico. La siguiente, menos potente, le dibuja en la misma zona. Aún así el europeo prevé que a partir del lunes entramos durante bastantes días en anomalías negativas de temperaturas. Es lo que tiene el chorro en el primer cuadrante y la inercia que conlleva.

GFS. Un 1040 (en el mapa un 1035) al oeste de Azores unido a un groenlandés que previamente se fortaleció hasta 1060mb, se unen para dar rienda suelta a una bajada polar hacia Europa. Estamos atentos a este escenario porque las altas al oeste de Irlanda tanto pueden alargarse hacia nuestra posición como hacia Francia dirigiendo la vaguada a Europa central y este. También puede angular su eje de forma que haya un todo al oeste, cosa que a veces ocurre y nos veamos sumergidos en un pre invierno. Simples posibilidades.


En europeo ni da esas altas atlánticas ni groenlandesas, con lo que por su parte el chorro impediría que las masas frías septentrionales prosperen hacia el sur.

Según envío esto muchos modelos reinician sus salidas, así es que todo lo que comentamos tarde o temprano cambia. De todas formas, generalizando bastante, a partir de la mitad de la semana que viene, aproximadamente, el vórtice polar tiende a perder su redondez para ser atacado por fuerzas sures y desparramar así su potencial hacia regiones más sures.

Saludos! 

Cita de: manu88 en Jueves 16 Noviembre 2023 21:05:24 pm

A ver por partes  , lo preocupante sería que no hubiese cambios en diciembre.Lo que falta es CONTINUIDAD

El uso abusivo  de la naturaleza  está ligada a la sequía, una cosa no quita la otra , porque hasta que la gente no se de cuenta con estas sequías poniendo al limite nuestros recursos no avanzaremos en la solución  del problema  , la gente parece que solo reacciona a base de palos

Yo diría, parafraseando un conocido dicho, que quien no conoce la historia íntima de sus miedos está condenado a repetirlos. Y si este desconocimiento es colectivo, con más amplitud.

El sentimiento de que "falta algo" es virtual. En la realidad falta nada. Todo está completo. Manu, en tu mente crees que falta algo. En la mía no falta nada, hay lo que hay y jugamos con lo que hay. ¿Qué cambia entonces? La mente de cada uno. Los hechos son los mismos. Lo que cambia es su interpretación. En diciembre puede haber una dorsal infinita. ¿Sería preocupante? Simplemente sería así. Encaramos los hechos tal y como vienen. Pero si tú tienes una firme convicción de que falta algo, o muchos algos, ya que este pensamiento de carencia tiende al infinito, nadie puede ayudarte. Adelante con todo y disfruta de tu sensación. Si te suena algo esto de sembrar vientos y recoger tempestades ahí tienes muchas pistas sobre el tema. Si siembras que "la gente sólo reacciona a palos" recoges esas tempestades. Yo creo que las personas, llegado un punto crítico, reaccionamos cuando tenemos que reaccionar. Es un funcionamiento perfecto. ¿Qué es eso de "la gente"? ¿Los demás? Ahí está la gran justificación, en mirar "al otro". Si no te importa vamos a dejar a un lado el monotema sequía y comentamos los modelos, venga lo que venga, guste o no guste. "El conocimiento empieza con el asombro". (Sócrates). Si juzgamos las dorsales porque no nos regalan lo que creemos que nos falta nuestro aprendizaje sobre la meteo nunca será completo. Muchas gracias y saludos!

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GFS y ECMWF hasta un punto en el tiempo están bastante de acuerdo: la vaguada se va otro paso al este y la baja suroeste retrocede en el tiempo hacia la zona occidental canaria.

Más allá difieren. GFS muestra una amplia vaguada sobre Europa, de momento involucrando nuestro noreste, cosa que aún está por ver:   


El europeo muestra la dorsal en el noroeste cantábrico. La siguiente, menos potente, le dibuja en la misma zona. Aún así el europeo prevé que a partir del lunes entramos durante bastantes días en anomalías negativas de temperaturas. Es lo que tiene el chorro en el primer cuadrante y la inercia que conlleva.

GFS. Un 1040 (en el mapa un 1035) al oeste de Azores unido a un groenlandés que previamente se fortaleció hasta 1060mb, se unen para dar rienda suelta a una bajada polar hacia Europa. Estamos atentos a este escenario porque las altas al oeste de Irlanda tanto pueden alargarse hacia nuestra posición como hacia Francia dirigiendo la vaguada a Europa central y este. También puede angular su eje de forma que haya un todo al oeste, cosa que a veces ocurre y nos veamos sumergidos en un pre invierno. Simples posibilidades.


En europeo ni da esas altas atlánticas ni groenlandesas, con lo que por su parte el chorro impediría que las masas frías septentrionales prosperen hacia el sur.

Según envío esto muchos modelos reinician sus salidas, así es que todo lo que comentamos tarde o temprano cambia. De todas formas, generalizando bastante, a partir de la mitad de la semana que viene, aproximadamente, el vórtice polar tiende a perder su redondez para ser atacado por fuerzas sures y desparramar así su potencial hacia regiones más sures.

Saludos!

Te diré un dicho para ti, dime de que presumes y te diré de qué careces . TU CREES  que en tu mente no falta nada .


El problema  de la sequía no es solo el uso abusivo  de los recursos , porque se ha optimizado el uso de  este agua más que nunca .

Por cierto uno de los problemas  de este país es que cada persona extrapola sus deseos , vivencias,, experiencias  o  conclusiones  tanto positivas como negativas más allá de su entorno. Si llueve en su entorno , ya sea Galicia, Madrid o Semtadillo del Tormes entonces es que se han solucionado los problemas de la sequía.
No  , estos meses pasados la situación  no ha sido la misma , la situación  no ha cambiado  en muchos sitios y  no tiene pinta de que vaya a cambiar por una entrada fría   que sería lo normal ppr estas fechas entrando por centroeuropa

Te diré un dicho para ti, dime de que presumes y te diré de qué careces . TU CREES  que en tu mente no falta nada .

No hombre, yo me refiero a que desde mi mente no creo que le falte nada a la realidad. Dí por hecho que esto se entendía. Por lo demás, con respecto al tema sequía, creo que es mejor dejarlo así. Un saludo!

Buenas tardes. Como geógrafo, me permitiré, con permiso de gente más entendida que yo, comentar lo siguiente. Como sabemos nuestra península tiene unas particularidades geográficas que la definen dentro del continente Europeo donde se la circunscribe. Latitud, longitud, y sobre todo intrincada geografía. Está situada en su fachada oeste, pero a una latitud poco propicia para la entrada habitual de frentes, y más propicia para el establecimiento recurrente de altas presiones. Y no digamos lo tiquismiquis que es a la hora de recibir vientos favorables o no según la orientación tan caótica de sus principales sistemas montañosos. Orientaciones de todo tipo, y abrigos pluviométricos pertinaces, como la sequía que producen. Vivo en Barcelona, y la sequía nos ha tocado de lleno. No en toda Catalunya, pero lo que está claro es que para que llueva bien aquí, necesitamos estes o surestes, y nos los vemos desde hace tiempo. No cruzan bajas por el estrecho desde hace meses, y eso es un hecho. Podemos hacer algo? no, está claro, aunque quizás entenderlo sería el primer paso. La WeMo es muy importante en la fachada mediterránea, y desde hade meses es positiva. Solo tenemos que ver lo que ha caído en Italia y Grecia estos últimos meses, además del fuerte incremento de precipitaciones en Anatolia e incluso en la península Arábica. Es lo que hay, ya cambiará. Siempre ha cambiado. Lo fascinante es sumergirse en el estudio de estos patrones e intentar dilucidar su funcionamiento, con lo que conlleva. Otro factor importante en nuestra región es la disposición oeste-este de los Pirineos, y la barrera que ofrece a los frentes atlánticos que normalmente tienen disposición noroeste-sureste. Cuando esos frente entran por la Bretaña francesa, sus precipitaciones entran sin ningún obstáculo por toda la llanura centroeuropea y se realimentan de entradas frías a lo largo de su viaje, llegando activos hasta los mismos Urales. Qué decir de la cercanía a África, del minicontinente que es la península, de la elevación de la meseta, de que el mediterráneo es un mar seco, de la disposición oeste-este de Sierra Morena, de la caótica disposición de las béticas y penibéticas, de la disposición oeste-este del sistema central, o noroeste-sudeste del ibérico, la cantábrica cerrando el paso a la meseta norte de lluvias con nortes, y todo lo que recoge el macizo galáico. Un autentico quebradero de cabeza para los frentes atlánticos que son los que más nos visitan y que en Europa solo encontramos, quizás, en los Cárpatos. En definitiva, una maravilla geográfica, pero un dolor de cabeza para los que disfrutamos de la lluvia. No entraré en la manera en como gestionamos la escasez de agua en un lugar donde no sobra.
Saludos

Episodio propio de finales de otoño de cara a la próxima semana con una advección polar continental muy efímera y desnaturalizada pero que normalizará algo las medias y traerá precipitaciones a la cara norte de los sistemas montañosos del tercio septentrional.
Posterior dorsal peninsular con nieblas y heladas entre débiles y moderadas.
Únicamente la salida determinista de las 00h de GFS intuye escenarios muy distintos, está completamente solo y en breve virará al escenario que menciono antes.
Saludos

Buenas tardes,

Hasta que salgan las siguientes salidas de los distintos modelos, que todo volverá a cambiar, vamos a centrarnos en la comparativa entre el GFS y el IFS en sus últimas salidas publicadas donde vemos 2 formas muy distintas de encarar el futuro meteorológico que darían como resultado unas condiciones atmosféricas muy diferentes en nuestra ubicación en el largo y extra largo plazo. Con esta comparativa intento dilucidar cuál de esas 2 opciones es más realista y por consiguiente más probable que se acerque a lo que realmente acabe ocurriendo.

En el GFS vemos como se forma una burbuja cálida consistente sobre Groenlandia que provocaría un bloqueo eficaz sobre Europa occidental que desembocaría en una irrupción de aire frío sobre gran parte de Europa afectándonos a nosotros también:


Mientras que en el IFS no se ve nada de eso en la última salida publicada:


El momento en el que los 2 modelos se separan parte de +120 h (dentro de unos 5 días). Es ahí cuando el GFS nos muestra el ascenso del anticiclón hacia Groenlandia haciéndose fuerte los siguientes dias en esa región. Eso automáticamente provocaría, por su movimiento anticiclónico, un descenso de una importante masa de aire frío ártica hacia latitudes más septentrionales de Europa occidental como se puede ver en este otro GIF:


Puntos a favor y en contra de que acabe ocurriendo lo mostrado por el GFS:
1) En contra: Ningún otro modelo ve ese escenario tal cual lo pinta el americano; tiene una tendencia este modelo a ver siempre los escenarios más fríos que pocas veces acaban cumpliéndose.
2) A favor: es una escenario posible como cualquier otro, es decir, no es descabellado.

La clave de ese ascenso del anticiclón hasta Groenlandia la tiene la profunda borrasca que marca el GFS a unas 108 h cercana a la península de Labrador:

Esa borrasca profunda marcada por el GFS sería la responsable de un ascenso mucho más pronunciado del anticiclón atlántico gracias al movimiento ciclónico de dicha borrasca.
En el modelo europeo es una borrasca menos potente y por consiguiente con menor capacidad de provocar un ascenso del anticiclón sobre el océano Atlántico:

¿Qué probabilidad hay de que acabe profundizándose esa borrasca terranovense de la manera que lo marca el GFS en esa salida?
Pues en mi opinión es poco probable. Hay algo en esa profundización que no me creo. Llamémoslo intuición. Y sin esa profundización lo que viene después según ese modelo no acontencería.

Saludos.

Hola!!!!! 18 de noviembre, vuelvo a la adicción de ver modelos como todos los años por estas fechas

Tomándome un café en una terracita me he metido en meteociel.fr y a largo plazo GFS empieza a ver cositas que me dan esperanzas de ver nieve en mi ciudad (Logroño) antes de que acabe el año

Tres situaciones distintas en pocos días que harían que veamos nieve en cotas relativamente bajas en el norte de España.



Que los expertos escriban su opinión por favor!!! Yo soy un aficionado sin más, quiero aprender de vosotros!