Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)

Desconectado Person

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1426
  • Sexo: Masculino
  • Pisuerga helandose 1971, -18ºC
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #156 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 12:38:12 pm »
El GFS cambia de idea otra vez: no llega a fusionar Nadine-vaguada y los restos del ciclón nos los echa encima, o sea, lluvia a porrillo por la mitad W peninsular.

Pues no quedan bandazos aún, pero de momento, es un mapa para guardar de todas formas.
:brothink:
Por favor ya estamos otra vez....mirar mapas a 8 dias no vale para nada,primeramente tendremos que mirar si va a cambiar a partir de este finde digo yo,no?¿?¿?¿?¿ mira que sois...
Valladolid Noroeste.La victoria

Desconectado Quinocho

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1138
  • Sexo: Masculino
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #157 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 12:52:53 pm »
De a 8 días, nada. El cambio es a 5 días. Por el contrario, a más plazo se parece bastante a lo que sacaba en la anterior salida (diferencia: la vaguada es mucho más amplia).
Soy proborrascas atlánticas, progroenlandés, prosiberiano, antiazoriano, anticentroeuropeo, me gusta la lluvia y no me gusta el calor.

Escribiendo desde el barrio de Las Tablas, en la capital de las Españas.

Desconectado dani...

  • GEÓGRAFO
  • La Vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 36079
  • Sexo: Masculino
  • Mensajes sin lenguar letras: 1 y medio.
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #158 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 12:55:54 pm »
Per favore...
BENASQUE (Pirineo aragonés). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresión del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalización mola mogollón; pero la Geografía mola más todavía.
http://casabringasort.com/blog-meteobenas/     @meteobenas
Datos de Benasque en tiempo real: http://casabringasort.com/estacion-meteorologica/

Desconectado popi

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 225
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #159 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 13:27:00 pm »
Hay una cosa que esta clara, (ESPACIO) los modelos estÁn ABSOLUTAMENTE PERDIDOS. (PUNTO Y A PARTE)

Todos marcan diferentes posibilidades, (ESPACIO) ninguno se pliega a otro. (ESPACIO)  No tienen claro la asociacion de Nadine con la vaguada, (ESPACIO) el europeo la acerca y la aisla, cuando ayer no existÍa esa uniÓn y metÍa bien la vaguada a la penÍnsula, (ESPACIO) el gfs mejora algo y nos deja un centro de bajas presiones a puertas de la penÍnsula, (ESPACIO) en fin que lo que ocurra a partir de mañana/viernes no lo saben los modelos(el gfs a medio largo plazo nos mete a nadine por la penÍnsula..). (PUNTO Y A PARTE)

Mirando ensembles del gfs y nogaps, (ESPACIO) hay bastante dispersiÓn uno pone precis a partir de mañana en zonas del centro, (ESPACIO) otro a partir del lunes, cuando el otro pone cero de precipitaciÓ(SOBRA ESPACIO), a partir del lunes se incrementa, mucha dispersiÓn. (PUNTO Y A PARTE)

Por lo tanto sigamos la situaciÓn muy complicada de predecir por los modelos,  (ESPACIO) Ójala lleguen este fin de semana coincidiendo con la entrada del otoño, (ESPACIO) pero el cambio de tendencia es claro y parece que no va a ser la tÓnica del pasado otoño donde en muchas zonas no lloviÓ hasta el 23 de octubre. (PUNTO FINAL)
« Última modificación: Miércoles 19 Septiembre 2012 13:49:52 pm por dani... »
llega el invierno

Valladolid.

Desconectado sete.araujo

  • Escucha "ONE" de U2
  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 296
  • Sexo: Masculino
    • Sete Araujo Photoweb
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #160 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 13:52:22 pm »
Siguen teniendo claro Gfs y Europeo en sus Spread, que les cuesta horrores dar salida a esa zona. Y no han avanzado mucho desde ayer!. A tres dias vista, empiezan sus dolores de cabeza. Animo!
"Personalmente siempre estoy dispuesto a aprender, aunque no siempre me gusta que me den lecciones"
"El sabio no enseña con palabras, sino con actos."
Alpedrete (Sierra de Madrid) - 925m
http://www.flickr.com/photos/setearaujo/

Desconectado adiabatic

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1729
  • Sexo: Masculino
  • Apio, rico en vitaminas B1, B2 y B16.
    • meteovaldelatas
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #161 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 16:53:34 pm »
Esperanzadores son los meteogramas que se están cocinando,por ejemplo para Madrid  con respecto a la precipitación



Aun así como comentais y no puede ser de otra manera la dispersión es enorme,



confiemos....




Desconectado dani...

  • GEÓGRAFO
  • La Vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 36079
  • Sexo: Masculino
  • Mensajes sin lenguar letras: 1 y medio.
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #162 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 21:12:39 pm »
Ensemble para Madrid.

El que haya visto alguna vez hasta 20ºC de diferencia entre según qué escenario...  a 3 días y medio... que lo diga.

El meteograma es un lío morrocotudo, por que hay escenerios que acercan a Nadine para primeros de semana (picos de preci) y otros a largo plazo (p.ej. salida principal:

BENASQUE (Pirineo aragonés). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresión del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalización mola mogollón; pero la Geografía mola más todavía.
http://casabringasort.com/blog-meteobenas/     @meteobenas
Datos de Benasque en tiempo real: http://casabringasort.com/estacion-meteorologica/

Conectado turbonada

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 13545
  • Sexo: Masculino
  • Alooo meteolocosssssss!!!!!!!!
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #163 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 21:40:10 pm »
Yo empiezo a ver que UKMO, GFS y ECMWF comienzan a converger.
´´Nadine´´ a 24 horas es atrapada por la vaguada, el sistema es descolgado hacia el S y de nuevo vuelve a latitudes tropicales. Luego lo que pueda pasar es una incógnita con ella.
La vaguada que provoca el desplazamiento de Nadine creará una borrasca en el NW Peninsular que de cara al fin de semana puede dar juego.
Saludos ;)
Irún. Donostia granizo y sol en mi city y viceversa

Desconectado fobitos

  • Supercélula Tornádica
  • *******
  • 17643
  • Sexo: Masculino
  • Muy rico en vitamina K y anticancerígeno
    • meteomóstoles
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #164 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 23:32:22 pm »
Analizar modelos estos días es muy complicado,y es que tenemos una dispersión tremenda a muy pocas horas entre unos y otros. Estamos estos días ante una atmósfera muy impredecible,hay mucha movilidad y luego como no,tenemos a Nadine que sigue en el Atlántico cerca de las Azores y los modelos no saben que hacer con este sistema. Hemos visto salidas en los que le mandaban a Canarias,o lo dejaban en Azores para alejarse luego al oeste,o lo metían en la península o incluso se iba al norte.Voy a intentar explicar un poco lo que puede pasar estos días empezando por las inmediatas horas.

Mañana parece que los modelos tienen claro lo que pasará,y pondré solo el mapa del modelo del centro europeo. Sobre la península en altura tendremos una amplia zona divergente,donde las isohipsas se han separado.Esto quiere decir que las nubes pueden crecer con facilidad en muchas zonas,si hay otros ingredientes. Vemos a Nadine,cerca de Azores,dentro de una vaguada no muy importante pero muy cerca de otra bolsa de aire frío que se quiere descolgar hacia el sur.En superficie,bajas presiones relativas con entrada de vientos de ESE que aportarán humedad a todos los niveles.


Entre esos ingredientes para los chubascos,la humedad en capas bajas y medias.En capas medias habrá distintas bolsas de humedad sobre la península,con valores de hasta el 80%.


Y en capas bajas,vemos como la humedad será alta en todo el tercio este debido a esos vientos de ESE aportados por la baja térmica africana.Las zonas de frontera como siempre son las zonas a vigilar y vemos como en el interior de la mitad oriental hay un contraste de humedad fuerte.Ahí es donde pueden crecer los chubascos más intensos,desde el Ibérico sur hasta las sierras orientales andaluzas.


Así pués,mañana jornada con bastante nubosidad,mucha de evolución,con chubascos más intensos hacia el este peninsular,pero que pueden extenderse a otras zonas del centro.

Y luego viene el cacao,lo que pasará después.Viendo los modelos parece que la forma de la que interactúen Nadine y la bolsa de aire frío que se descuelga hacia el sur,será lo que dicte el devenir de los acontecimientos.

-A 72h vemos como el Europeo pone al W peninsular una profunda vaguada que llega hasta Canarias.El eje de la vaguada va de SW a NE y dentro de ella tenemos dos zonas de bajas presiones,una al W de Galicia y que por la forma que tiene puede tener ciertas carácterísticas subtropicales.¿Por qué?Pues porque el aire en superficie que tiene esa baja proviene de Nadine,aire muy húmedo y cálido.El otro sistema,mas al sur,Nadine,que apenas se la ve en el mapa.En la península en principio poca cosa aun,nubosidad media y alta probablemente en el W y algún chubasco disperso.


El UKMO si nos fijamos,es calcado al europeo a ese mismo plazo,72h.Pone la vaguada y los dos centros de bajas presiones,aunque Nadine lo coloca algo más al norte y la baja del W peninsular es más débil y con menos aire frío en altura.


Y luego tenemos el modelo americano,que se desmarca un poco de los dos anteriores pues si nos fijamos,une a las dos zonas de bajas presiones con una misma isobara.Además la baja del W está más cerca y con bastante aire frío en altura,por lo que con este modelo habría precipitaciones ya en el NW peninsular.


En el mapa de precipitación prevista por el gfs,vemos como el frente que habría al W peninsular no es un frente normal,tiene zonas de máximos de precipitación,es decir,es un frente convectivo.Esto es la prueba del contraste térmico tan acusado que habría entre el aire frío en altura y el aire cálido y húmedo que en la formación de la baja,esta chuparía de Nadine.


-Si nos vamos a 96h,pues las diferencias son ya aun mayores y hablamos de 4 días solo.
El europeo coge a Nadine y la aleja al sur.La baja del W por otra parte es reenganchada por una vaguada atlántica,y se mueve hacia el ENE.La baja es profunda por lo que llevaría asociada fuertes vientos y un frente que dejaría lluvias importantes sobretodo en el NW y mucho más débiles en el resto donde el aire seco de la dorsal del sur irá debilitando el frente según entre en la península.Sin embargo este frente puede ser muy importante,pues se encargaría al menos de humedecer las capas medias de la península de cara a otros posibles frentes.


El modelo ukmo a ese mismo plazo,es bastante peor.La baja del NW que era ya más débil,se debilita aun más y apenas roza el NW.Este modelo sin embargo no aleja a Nadine al sur,sino que la deja entre Canarias y Azores y unida a la vaguada del norte aun.


En el caso del gfs,la baja que había al NW peninsular se va muy al norte,hacia el SE de Irlanda.Sin embargo,la vaguada asociada penetra muy al sur,afectando de lleno a la península.Esto haría que el frente convectivo que había al W peninsular horas antes,entre y no se deshaga tanto al menos hasta que llegue al centro peninsular,donde llegarían las lluvias.La clave para que ese frente llegue vivo es que entre con aire frío en altura y el gfs mete la vaguada de lleno debido a un ramal del chorro muy fuerte que va de NW a SE.


A partir de ahí veremos que es lo que ocurre.Puede entrar en juego algo muy interesante y es la aparición por fin,de una zona de altas presiones en el E de Europa que tendrían buen sustento en altura.Esto haría que la profunda vaguada que habría en el Atlántico,no se moviera al este,pudiendo descolgarse hacia el sur con todo lo que ello conlleva.
El EPS del europeo tiene buena pinta.


Y el del gfs es muy similar con esa vaguada estacionaria al W peninsular que traería varios sistemas frontales con las necesarias,muy necesarias lluvias.


Lo que si parece es que Nadine no nos afectaría a corto ni medio plazo,pero sería fundamental en la formación de esa primera baja al W peninsular al aportar parte de su aire muy cálido y húmedo.Quizás estemos viendo la luz tras tantos meses de sequía,veremos.

http://meteomostoles.blogspot.com/
Desde Móstoles,a 670msnm. en twitter: @meteomostoles / No es meteorólogo solo el que predice.

Desconectado dj_piN

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 264
  • Sexo: Masculino
  • Atardecer desde el Faro de Cabo Mayor
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #165 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 23:33:18 pm »
La divergencia de escenarios posibles según los modelos a partir del viernes es la mayor que he visto desde hace muucho tiempo. Aún así, yo me tiro a la piscina:

Ahora mismo sólo hay un modelo que "recoge" a Nadine y la envía a la península. Sería el GEM 12Z (CMC) y lo haría ya el lunes. Antes, formaría una borrasca al W-NW de la península entre viernes y sábado que casi no llegaría a afectarnos. (Hay que decir que es más o menos consistente con la ejecución 00Z en el sentido de que también veía la ciclogénesis, pero no el acercamiento de Nadine).



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Los que plantean ahora la opción de que Nadine interactúe con la depresión en altura que se descuelga desde el norte, cambie sus características y pueda quedar anclada al este de Azores son HIRLAM y JMA (12Z). (JMA 00Z se decantaba por la ciclogénesis. HIRLAM 00Z es más o menos consistente).



Uploaded with ImageShack.us

GFS NOGAPS ECMWF UKMO y GME 12Z. Todos ellos ven en estos momentos a Nadine como sistema independiente de lo que pueda acontecer más al norte de ella. El descuelgue de aire frío forma una borrasca al W-NW de la península que podría entrar por Galicia o pasar muy cerca de ella entre el sábado y el domingo. Una borrasca que podría llegar bastante joven con un frente bastante activo y vientos fuertes de componente sur al menos (habría que vigilar la rolada de cumplirse alguno de estos escenarios). Nadine, por su parte, acabaría lejos de la península según la mayoría de estos modelos. En lo que no concuerdan es dónde podría acabar, si iría al sur o podría incluso volver hacia el oeste!
NOGAPS UKMO Y GME 00Z eran concordantes con su última ejecución.
ECMWF y GFS cambian completamente su anterior previsión. En la 00Z veían la fusión entre Nadine y la depresión de niveles medios-altos.



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

Yo voto por esta última opción planteada por estos modelos. Algo se está "cociendo" en superficie debido a esa vaguada con una depresión en altura. Lo que aún no se sabe es si interactuará con Nadine o con algún otro centro de bajas presiones para llevar a cabo una extratropicalización intensa o una ciglogénesis que podría ser rápida, respectivamente.
Para mi, y debido a lo difícil que es a veces modelizar bien una ciclogénesis para los modelos, y más con un ente tropical por ahí cerca, que se acabará formando una borrasca independiente del sistema tropical. La primera pasaría por el NW peninsular o cerca, y lo haría entre el sábado y el domingo. Podría ser bastante enérgica. El segundo quedaría lejos de la península y su moviemento aún estaría por concretar.

Esta claro que todo va a depender de la distancia a la que acaben la depresión en altura y Nadine. Si no se "sienten" la una a la otra, no habrá interacción. Si podría haber ciclogénesis, no obstante.





De Santander a Viena, a orillas del Danubio y al pie de las primeras estribaciones de los Alpes. (190m. ASL)

Desconectado cocon

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1106
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #166 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 23:47:12 pm »
Pues yo voto y pienso que si va a entrar y si no entra Nadine entrara otro sisitema que viene de detras y se esta empezando a cocer ya,el GFS a 270 H nos mete una borrasca impresionante en España,un ciclon en toda regla,es a muchas horas pero lo pone aunque lo quiten mañana creo que este nos lo comemos entero,algo se cuece
Málaga...

Desconectado cocon

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1106
Re:Modelos, Septiembre de 2012; (normas en post 1)
« Respuesta #167 en: Miércoles 19 Septiembre 2012 23:48:48 pm »
Brutal,esto es para salidas locas o muy locas ya...IMPRESIONANTE ESTO...
Málaga...