Modelos. Septiembre de 2023. (Normas en post 1).

1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.

2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.

3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.

(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".


No se aceptarán...

1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.

2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
 
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.

4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.

(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito (*), evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.

Buenos días,

Con las últimas salidas publicadas de los modelos, los lugares más agraciados con la DANA se muestran perfectamente definidos en estos mapas. Como siempre digo aunque sea reiterativo nunca hay que fijarse en las cifras pero si en las distribuciones de las precipitaciones porque nos pueden indicar qué zonas recibirán más precipitaciones aunque no sepamos con certeza cuánta. Obviamente la distribución de precipitaciones variarán con cada salida pero cuando se repiten salida tras salida y encima 3 de 4 modelos consultados (ECMWF, ICON, ARPEGE) se parecen bastante y se pueden agrupar en un cluster llamémoslo así y solo uno (GFS) marca una distribución de precipitaciones algo distinta al resto aunque también con alguna cosa en común obviamente, a un día del evento yo ya le daría mucha credibilidad a esta distribución:




Y algo menos credibilidad le doy a esta otra distribución que refleja el GFS por compartir menos parecidos con el resto como he dicho antes:


Son precipitaciones acumuladas hasta el martes.

Ya veremos qué ocurre al final porque no deja de ser un lanzamiento de dados al aire. Nunca se puede saber a priori con una gran nivel de detalle que movimiento va a realizar la DANA cuando interactúe con la península. Cualquier desvío, por pequeño que sea, más al sur, al este o al oeste de la misma variará y mucho la distribución y cuantía de las precipitaciones en cada punto peninsular.

Saludos.

Una posibilidad que los modelos globales apenas han contemplado, pero que los mesoescalares a 36 horas de que empiece lo gordo del episodio empiezan a apuntar, es que la noche del sábado al domingo caiga un diluvio opíparo en algún punto de la mitad sud de la costa catalana. El 4x4 suizo ve 150 mm en la zona de El Vendrell y cerca de 300 mm en Sitges, el AROME ve los 300 mm en Salou y el HARMONIE 150 mm en el Garraf.

Habrá que estar pendientes a las salidas las próximas 24 horas, y al radar mañana, porque la situación puede ser potencialmente peligrosa, hay numerosos antecedentes en la zona coincidiendo con las fechas

https://www.meteo.cat/wpweb/divulgacio/publicacions/efemerides/1926-08-31_90-anys-laiguat-sant-ramon/

Desde luego que lo marcado por el modelo Swiss HD 4x4 que comenta Derko_89 para la costa catalana es muy burro. No puede opinar sobre ese modelo porque no suelo recurrir a el y por tanto desconozco por completo su fiabilidad en situaciones de DANA. Subo el mapa de ese modelo de acumulados para esa zona y son registros estratosféricos que dudo mucho que se den por burros. No hay ningún otro modelo que se acerque a esos registros. De momento le doy poca credibilidad pero hay que seguir este tema por supuesto porque de cumplirse lo marcado por ese modelo sería un problema para las localidades de la zona. Sobre el AROME si puedo opinar con más conocimiento y desde luego es de los fiables, así que esa zona 0 en Salou que marca habrá que tenerla en cuenta.
El problema es que todavía los modelos mesoescalares que hilan más fino no llegan a cubrir todo el episodio. Se quedan hasta el domingo a primera hora donde todavía queda mucha tela que cortar por lo menos en otras regiones peninsulares. Así que hay que esperar un poco más para incluir mapas de otros modelos mesoescalares para que cubran todo el episodio.

Todo dependerá de por dónde transcurra el borde delantero de la Dana (en un reloj imaginario, entre las 12 y las 4) y qué régimen de vientos en superficie la acompañe.
En el Mediterráneo eso define que te caigan 200 litros o 10.
Los modelos dan los mayores acumulados en donde se prevé la formación de SCM, y frentes de retroceso originados en el mar de Alborán. Aún hoy no lo tienen claro y, en general, no son de gran ayuda para saber dónde se va a liar.
Un role de viento y se acabó.
Almería y Murcia, incluso Albacete, para Ukmo.
Tarragona para el Suizo.
Ribera del Júcar y golfo de Valencia para otros. Eso por lo que respecta a la noche del sábado y domingo por la mañana.
Lo que no puede ser es que todas estas zonas sufran lluvia torrencial en el mismo episodio.
Después la Dana se retira, afectando su borde delantero a zonas del centro, donde los acumulados podrían ser muy interesantes (Gredos, Sierras de Madrid) y finalmente a Galicia.
Posiblemente después aún queden líneas de inestabilidad que dejen tormentas fuertes en zonas centrales de la meseta Sur.
Son episodios apasionantes para los cuales los modelos van muy pillados por los pelos. Pero el potencial está ahí, con el mar tan caliente esto es una bomba de relojería.

Todo dependerá de por dónde transcurra el borde delantero de la Dana (en un reloj imaginario, entre las 12 y las 4) y qué régimen de vientos en superficie la acompañe.
En el Mediterráneo eso define que te caigan 200 litros o 10.
Los modelos dan los mayores acumulados en donde se prevé la formación de SCM, y frentes de retroceso originados en el mar de Alborán. Aún hoy no lo tienen claro y, en general, no son de gran ayuda para saber dónde se va a liar.
Un role de viento y se acabó.
Almería y Murcia, incluso Albacete, para Ukmo.
Tarragona para el Suizo.
Ribera del Júcar y golfo de Valencia para otros. Eso por lo que respecta a la noche del sábado y domingo por la mañana.
Lo que no puede ser es que todas estas zonas sufran lluvia torrencial en el mismo episodio.
Después la Dana se retira, afectando su borde delantero a zonas del centro, donde los acumulados podrían ser muy interesantes (Gredos, Sierras de Madrid) y finalmente a Galicia.
Posiblemente después aún queden líneas de inestabilidad que dejen tormentas fuertes en zonas centrales de la meseta Sur.
Son episodios apasionantes para los cuales los modelos van muy pillados por los pelos. Pero el potencial está ahí, con el mar tan caliente esto es una bomba de relojería.

Perfectamente explicado 

Es verdad que los modelos tienen muchos problemas para resolver las DANAs. Posiblemente nunca los resuelvan porque hay un componente imprevisible que corresponde a la parte caótica de la dinámica atmosférica. No todo en meteorología se puede explicar con la física como posiblemente sean los movimientos a veces erráticos de una DANA, unido a la microescala que hace que como bien dice mabraman que un role de vientos en superficie no previsto lo cambie todo en la microescala, de caer la mundial a no caer prácticamente nada en un punto concreto y eso solo la observación un rato antes del evento lo puede detectar.

Desde hace bastantes días los modelos globales sí han ido dibujando alguna que otra entrada extrema. En la ola de calor el modelo suizo mesoescalar ha estado metiendo temperaturas máximas muy exageradas para luego acoplarse al conjunto. Todo esto no quiere decir que no ocurra una salida con un mapa de 400 litros en algún lugar, al contrario, estas cosas ocurren de vez en cuando, y más en esta época preotoñal con temperaturas en el mar muy altas y frío a gran altura.

Todo depende de la sincronización entre el día y la noche y el paso de cada brazo en cada costa o interior. Una coincidencia del paso de una masa nubosa con las horas de más calor siempre añade más litros que si entra de noche. Las danas no entienden de noche y día, actúan como actúan y a correr.

GFS vuelve un poco a lo que el europeo bocetaba hace ya varios días. La dana rebota en el Golfo de Cádiz, asciende de nuevo de latitud (alejándose un poco de la costa) y finalmente vuelve a meterse en nuestros lares empujada quizás por la trayectoria este de Franklin con quien se funde en un abrazo de bienvenida. Esto supone más acumulados. Los restos del huracán ya como baja extratropical sin peligro ninguno nos cruzarían por el noroeste.

ECMWF deja el abrazo de los dos diferentes enroscamientos en el océano y por tanto con menos acumulados a posteriori.

Cataluña es uno de los lugares donde pueden recibir un buen impacto desde el mar, sobre todo el domingo. Otro lugar es Almería y en general el sureste. Los sures desde Marruecos al cruzar el Mediterráneo podrían producir masas nubosas muy potentes en la vertical para descargar en la zona.

También, cómo no, Murcia, alicante y Valencia. Estas líneas de entrada de trenes de lluvia se curvarán hacia el centro para seguir reactivándose y descargando.

De aquí al lunes noche ARPEGE dibuja la cóncava Sierra de Guadarrama recogiendo los sures-surestes cargados de agua.


GEM lo deja en casi 200 litros algo más al oeste. Con algo más de tiempo superarían los 200 ya que al igual que el americano barruntan una posterior vuelta de la dana.


UKMO, bastante más de 200 litros en Guadarrama.


Modelo suizo.


Algún otro modelo puede dar incluso valores de más de 400 litros (en Gredos) pero son modelos con mucho margen de error que vienen de versiones beta. Ya sabemos que la dispersión de variables a más de un día puede dispararse con lo que hay modelos que estudian estos márgenes de desviación.


GFS. Tercera pasada de la baja ya unida a Franklin para el viernes 8:

GFS. Martes 5, abrazo Franklin-Dana. Franklin 992 mb. Dana, circulito de la derecha.


Con menos zoom.


Ambos, sábado 9.
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Europeo, lunes 4, a unos 9000 m de altura, 300 hPa. Por septentrión el ramal norte del chorro discurre muy potente hacia las costas de Noruega preludiando el otoño que llegará una vez que descienda de latitud y el ramal sur se tranquilice.


Europeo, lunes 4, domo cálido sobre Francia (850 hPa).


Americano, lunes 4, a 850 hPa:



Saludos!

Están  muy bien esas imágenes para el lunes,  pero ahora en la zona centro debería estar lloviendo según esos modelos y parece que va a salir el sol  .
Y apenas ha caído nada.
Mirad más el Sat24. Un buen "modelo" 😉

vivo

Están  muy bien esas imágenes para el lunes,  pero ahora en la zona centro debería estar lloviendo según esos modelos y parece que va a salir el sol  .
Y apenas ha caído nada.
Mirad más el Sat24. Un buen "modelo" 😉

Claro, según el satélite ahora mismo no debería de estar lloviendo en la zona centro, más bien debería de estar soleado.
https://es.sat24.com/es/sp/rainTMC

Cuando dices "apenas ha caído nada" es cierto, que haya una capa nubosa no significa que precipite. WRF es muy fiable a tiempo real y a muy corto plazo. En el mapa para las 9:00 vemos una gran cubierta de nubes;


La cual justo a esas horas precipitó en estos lugares:


Una vez que gire el sistema general sobre sí mismo las líneas de precipitación se curvarán, siendo la zona centro bastante propensa para recibirles. Centro es centro, puede ser Guadalajara provincia, puede ser Madrid, Ávila, etc. Aún para esta tarde los modelos tienen una desviación bastante elevada.

WRF, acumulados de precipitación esperados de aquí a mañana hacia las 14:00:


Paso del jet stream, a 300 hPa, unos 9.000 m de altura, sobre la península hoy ha las 15:00, con el centro cerca de Lisboa, una de las posiciones ideales:


A menor altura el centro está en el océano. Con esta disposición oblicua en altura, normal en todos los centros de presión, con una dinámica en superficie desde el mar a tierra y con un movimiento entrelazado de frentes, es natural que los modelos difieran y más según se aleja el intervalo de tiempo de predicción hacia el futuro.

WRF, estimación de radar para las 12:00. Sol en Madrid, lluvia en Guadalajara. A la tarde bien podría ser a la inversa, o ambas:


04:00 de la madrugada:


Mañana a las 9:00 de la mañana:


Eso según este modelo. Otros bocetan otras cosas. Por ejemplo el europeo propone este escenario para mañana a la tarde:


Faltan unos 10 minutos para la salida de las 12:00. Es posible que gran parte de lo que escribo ahora no tenga sentido en esta inminente salida. Y así sucesivamente. No podemos esperar nada en nuestro tejado, sólo podemos esperar algo a nivel general.

El europeo funde la dana con Franklin para enviar hacia Galicia el sistema a más largo plazo.

GFS envía hacia el próximo miércoles-jueves el sistema de nuevo al sur.

Trayectoria completa de los dos centros atlánticos, según el americano, de comienzos a 174 horas. En total veríamos pasar 3 veces el pulso sobre nuestra posición:


Saludos!

Es esencial el movimiento al este del A de Azores vía Polonia. Desde su posición de origen fué capaz de enviarnos una dana desde el norte vía Golfo de Cádiz. Una bendición. Acto seguido, su desplazamiento a Centroeuropa permite un movimiento retrógrado, húmedo, desde el Mediterráneo hacia tierra y a la vez una fusión de los dos pulsos en el Atlántico que prolongará el estado de fuerte inestabilidad general con posibilidad de acercamiento posterior de la onda resultante.

GFS, hoy:


Lunes 4:




Acumulados de los dos modelos más visitados. Observemos Europa. Creo que no nos podemos quejar.