Nivel del mar y meteo

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Nivel del mar y meteo
« en: Sábado 25 Marzo 2006 14:10:03 pm »
En una web de Puertos del Estado se publican diariamente los mapas predictivos de los llamados residuos meteorológicos en el nivel del mar. Se trata de que las variaciones de las presiones y de los vientos predominantes ocasionan cambios diarios en el nivel del mar de hasta 20 centímetros en el Mediterráneo

Si comparamos estas variaciones diarias con el supuesto aumento milimétrico (anual) causado por el supuesto deshielo, vemos (yo al menos)  la dificultad tremenda de medir el cambio global medio del nivel del mar y lo ridículo de presentar la supuesta elevación debida al deshielo como uno de los efectos catastróficos que urgentemente tenemos que solucionar.

Y esto sin contar otras variaciones importantes debidas a los movimientos isostáticos de las costas, a los cambios en las corrientes, en la salinidad, etc ..


http://www.puertos.es/externo/clima/Nivmar/pred2D/mapmed.html

http://homepage.mac.com/uriarte/subidamar.html

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Re: Nivel del mar y meteo
« Respuesta #1 en: Sábado 25 Marzo 2006 18:37:43 pm »
Absolutamente de acuerdo. La verdad es que habría que decir que no tenemos ni idea de cual será el nivel del mar dentro de 50 años... aunque lo más probable es que no haya variado más que unos pocos milímetros! ( aunque lo improbable también puede suceder, claro! )

Saludos
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Re: Nivel del mar y meteo
« Respuesta #2 en: Domingo 26 Marzo 2006 14:07:07 pm »
Lo mismo ocurre con las temperaturas. Resulta curioso la alarma que genera un aumento de temperaturas de 0,4ºC en 25 años, mientras que las oscilaciónes anuales pueden ser superiores a 1ºC

Y encima hay que escuchar que "ya no llueve como antes" "antes los inviernos eran inviernos..."  ;D
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Re: Nivel del mar y meteo
« Respuesta #3 en: Domingo 26 Marzo 2006 21:54:54 pm »
Lo mismo ocurre con las temperaturas. Resulta curioso la alarma que genera un aumento de temperaturas de 0,4ºC en 25 años, mientras que las oscilaciónes anuales pueden ser superiores a 1ºC

Y encima hay que escuchar que "ya no llueve como antes" "antes los inviernos eran inviernos..."  ;D
Tu di lo que quieras. Yo aquí hago la media de 1941 a 1970 y me sale en torno a  500 mm  con años secos, el más seco a 185 mm, los más húmedos con más de 700 mm y tope de 880 mm.
Ahora miras los últimos 25 años y el año más seco llega a 167 mm aprox. el año pasado y el más humedo no llega  ni a 700 mm. Llámalo ciclo, llámalo como tu quieras ,pero aquí no llueve como antes ni mucho menos. Y no me hagas que busque la serie histórica otra vez que lo demuestro con datos oficiales. La temperatura tambien ha subido. Tampoco nieva como antes. Tope 1945, 1 m de altura. Ahora aquí no te encuentras eso ni en estas Sierras a 2000 m de altura. Ya te digo, llámalo ciclo, o lo que te parezca, pero aquí van pasando los años y no se repite . Ya por no hablarte de árboles que trás el paso de 100 años al menos se han secado y de la reducción paulatina de quejigares, tejos, fresnos , sabinas albares y demás, que está demostrado y demostrándose que les cuesta cada vez más sobrevivir en el sureste.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re: Nivel del mar y meteo
« Respuesta #4 en: Lunes 27 Marzo 2006 23:47:21 pm »
En una web de Puertos del Estado se publican diariamente los mapas predictivos de los llamados residuos meteorológicos en el nivel del mar. Se trata de que las variaciones de las presiones y de los vientos predominantes ocasionan cambios diarios en el nivel del mar de hasta 20 centímetros en el Mediterráneo

Si comparamos estas variaciones diarias con el supuesto aumento milimétrico (anual) causado por el supuesto deshielo, vemos (yo al menos)  la dificultad tremenda de medir el cambio global medio del nivel del mar y lo ridículo de presentar la supuesta elevación debida al deshielo como uno de los efectos catastróficos que urgentemente tenemos que solucionar.

Y esto sin contar otras variaciones importantes debidas a los movimientos isostáticos de las costas, a los cambios en las corrientes, en la salinidad, etc ..


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No se Antón, hace poco vi en canalmeteo un reportaje de un hombre que se ha dedicado la vida entera en el mar. Tambien media la altura del mar y la conclusión que sacó es que en la zona del mediterráneo en la que estaba, ( era Cataluña peero no recuerdo ciudad ) el mar  había subido 17 cm. No parece ser gran cosa pero si lo es. Ya no son mm.
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Re: Nivel del mar y meteo
« Respuesta #5 en: Martes 28 Marzo 2006 00:03:49 am »
En una web de Puertos del Estado se publican diariamente los mapas predictivos de los llamados residuos meteorológicos en el nivel del mar. Se trata de que las variaciones de las presiones y de los vientos predominantes ocasionan cambios diarios en el nivel del mar de hasta 20 centímetros en el Mediterráneo

Si comparamos estas variaciones diarias con el supuesto aumento milimétrico (anual) causado por el supuesto deshielo, vemos (yo al menos)  la dificultad tremenda de medir el cambio global medio del nivel del mar y lo ridículo de presentar la supuesta elevación debida al deshielo como uno de los efectos catastróficos que urgentemente tenemos que solucionar.

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No se Antón, hace poco vi en canalmeteo un reportaje de un hombre que se ha dedicado la vida entera en el mar. Tambien media la altura del mar y la conclusión que sacó es que en la zona del mediterráneo en la que estaba, ( era Cataluña peero no recuerdo ciudad ) el mar  había subido 17 cm. No parece ser gran cosa pero si lo es. Ya no son mm.


Si, esa ciudad es L'Estartit, en Girona. Yo tambien vi ese reportaje. Y de hecho, cada año se observa una mayor "tropicalizacion" de las aguas del Mediterraneo. Saludos.
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Re: Nivel del mar y meteo
« Respuesta #6 en: Martes 28 Marzo 2006 09:11:35 am »
Veinte centímetros de mar es mucho menor a la variabilidad normal a causa del viento y del oleaje : basta que se observe el mar a diferentes horas para ver diferentes alturas y mucho más en la Costa Brava donde los cambios pueden ser muy bruscos.

Hay que tener en cuenta efectos como la erosión y la acumulación de sedimentos, el hundimientos de plataformas cercanas al agua, etc.

También apareció en un pésimo reportaje el año pasado en "la 2 de TVE" sobre cómo afecta el calentamiento global a la península : En el delta del Ebro aseguraban que las instalaciones marisqueras estaban despareciendo bajo el agua y esto era prueba de la subida del nivel del mar!. Basta un poco de sentido común para ver que ello no es posible por simple subida del mar sino, más bien, como consecuencia de modificaciones estructurales o cambios morfológicos..

Por otro lado, el norte de Europa y Norteamérica está bajo los efectos del Rebote Post Glaciar y que ha provocado, desde la retirada de los casquetes de hielo, elevaciones de cien y hasta doscientro metros de la corteza continental afectada.

Y aún contando que los famosos 3 mmm fueran ciertos ( algo que está por debajo del margen de incertidumbre! ) nada tienen que ver con subidas del mar de 20 cm que serían claramente locales por cambios morfológicos .

Por último, recordar que el Mediterráneo es de por si un mar cálido con lo que podría calificarse de semi-tropical. Sin embargo, en invierno y como se puede observar en cualquier mapa de anomalias de temperatura, queda aislado de la influéncia de la corriente del golfo y a falta de irradiación suficiente, a poco que la circulación atmosférica no sea favorable, se enfria bastante.

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Re: Nivel del mar y meteo
« Respuesta #7 en: Martes 28 Marzo 2006 14:47:55 pm »
Veinte centímetros de mar es mucho menor a la variabilidad normal a causa del viento y del oleaje : basta que se observe el mar a diferentes horas para ver diferentes alturas y mucho más en la Costa Brava donde los cambios pueden ser muy bruscos.





Y que pasa; ¿ Es que antes no había variaciones de altura ? . Pues claro que sí igual que ahora. Hablamos de altura media.
Esta persona media máxima y mínimas y vamos que es entendido en el tema .
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Re: Nivel del mar y meteo
« Respuesta #8 en: Martes 28 Marzo 2006 14:58:12 pm »


Hay que tener en cuenta efectos como la erosión y la acumulación de sedimentos, el hundimientos de plataformas cercanas al agua, etc.

También apareció en un pésimo reportaje el año pasado en "la 2 de TVE" sobre cómo afecta el calentamiento global a la península : En el delta del Ebro aseguraban que las instalaciones marisqueras estaban despareciendo bajo el agua y esto era prueba de la subida del nivel del mar!. Basta un poco de sentido común para ver que ello no es posible por simple subida del mar sino, más bien, como consecuencia de modificaciones estructurales o cambios morfológicos..
Bueno lo primero que has dicho es poco menos que un disparate con todos mis respetos. ¿ Tu sabes la erosión necesaria para elevar el mar 20 cm?. Obviamente en España hay erosión pero no nos pasemos que no hay tanta.
Por otro lado en los de las plataformas más de lo mismo. Una varación del Mar a esta escala hubiera supuesto terremotos de una cierta  intensidad. Aparte, ahora me entero yo que la plataforma euroasiática en su parte mediterránea se hunde. ¿ No será al contrario?.  Y más, aunque se levante el fondo del mar  este movimiento es mucho más lento de lo que te imaginas.Para ver apreciaciones así como la que decimos, serían necesarios miles de años.
Por otro lado el ejemplo del Delta del Ebro, todos sabemos que tambien influye y mucho los aportes de sedimentos que han disminuido en los últimos años ,por los Pantanos, pero no descarto que tambien haya influido la subida del nivel del mar.




Saludos
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Re: Nivel del mar y meteo
« Respuesta #9 en: Martes 28 Marzo 2006 15:08:10 pm »


Y aún contando que los famosos 3 mmm fueran ciertos ( algo que está por debajo del margen de incertidumbre! ) nada tienen que ver con subidas del mar de 20 cm que serían claramente locales por cambios morfológicos .

Por último, recordar que el Mediterráneo es de por si un mar cálido con lo que podría calificarse de semi-tropical. Sin embargo, en invierno y como se puede observar en cualquier mapa de anomalias de temperatura, queda aislado de la influéncia de la corriente del golfo y a falta de irradiación suficiente, a poco que la circulación atmosférica no sea favorable, se enfria bastante.

Saludos
[/quote
El mediterráneo es un mar semitropical antes y ahora. Los datos repito coiciden a una media, teniendo en cuenta mareas, temporales y demás. Es una persona que ha hecho esto durante toda su vida. Y repito, cual cambio cuantitativo de esas proporciones ya sea en la corteza oceánica o continental en los años en los que hablamos, hubieran supuesto un movimiento geológico mucho más grande del que tenemos en el mediterráneo.Si no al cuentas. Esta subida es atribuible en gran parte al deshielo de los casquetes polares, lo cual es un hecho consumado te guste o no, te lo creas o no.
Un saludo   ;)
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Re: Nivel del mar y meteo
« Respuesta #10 en: Martes 28 Marzo 2006 17:02:53 pm »
....
Esta subida es atribuible en gran parte al deshielo de los casquetes polares, lo cual es un hecho consumado te guste o no, te lo creas o no.
Un saludo ;)

Estos si que son argumentos de peso.

Supongo que esta es alguna de las formas "ortodoxas" como  el IPCC y toda su cohorte aplican el método científico.
 




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Re: Nivel del mar y meteo
« Respuesta #11 en: Martes 28 Marzo 2006 18:59:41 pm »
....
Esta subida es atribuible en gran parte al deshielo de los casquetes polares, lo cual es un hecho consumado te guste o no, te lo creas o no.
Un saludo ;)

Estos si que son argumentos de peso.

Supongo que esta es alguna de las formas "ortodoxas" como  el IPCC y toda su cohorte aplican el método científico.
 





Es que no se a que viene tanta cabezonería cuando estamos hartos de ver muchas cosas. Las temperaturas aquí propiamente dicho, han subido. Ahora no nieva como antes. Las precipitaciones han descendido. Esto es atribuible perfectamente a que el frío polar y oceánico queda en latitudes más altas debido al deshielo del casquete polar. ártico. ¿No vistes las miles de focas pequeñas muertas en zonas de Canada?. Es otro ejemplo de los cientos y cientos de casos de lo que está pasando y apuntan a lo mismo. En fín, estoy bastante cansado repetir las cosas. Y lo de que llueve menos y hace más calor, solo me tengo que ir a las tablas que tengo desde 1941. Y la causa será humana o no, o un ciclo, pero ahí está.Cada uno que piense lo que quiera pero está bastante claro, por lo menos para mí.
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