O viven los lobos, o los ganaderos

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #540 en: Jueves 10 Abril 2014 19:53:12 pm »
Gratas medidas y sin pasar por las escopetas.

 :aplause: :aplause:
Dios nos libre del día de las alabanzas. Hostalets de Pierola (Serra Alta) 385msnm. Teruel en el corazón!

Establecemos reglas para los demás y las excepciones para nosotros (François de la Rochefoucauld)

No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo (Voltaire).

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #541 en: Miércoles 30 Abril 2014 11:58:30 am »
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El lobo ibérico al borde de la extinción en Andalucía

Las cifras que venía manejando el Programa de Conservación del Lobo Ibérico de la Junta de Andalucía afirmaban de manera continuada que quedaban entre 42 y 54 ejemplares de lobo ibérico en Andalucía, divididos en siete grupos que se reparten por diversos lugares de Sierra Morena (Andújar, Despeñaperros, Hornachuelos, y Cardeña y Montoro). Pero los datos de Ecologistas que Acción y otras entidades especializadas son incluso más preocupantes: el lobo, una especie en peligro crítico de extinción según el Libro Rojo de los Vertebrados Amenazados de Andalucía, podría estar virtualmente extinto en la Comunidad Autónoma.

[...]

¿Cuántos lobos se estima que quedan en Sierra Morena?

Las estimaciones oficiales basadas en una metodología de muestreos indirectos, no demostrables, (huellas, escuchas, excrementos sin analizar, supuestos ataques a herbívoros, etc…) nos han hecho creer durante muchos años que rondaban los cincuenta ejemplares en siete grupos reproductores. Estas cifras son alarmantes de por sí pero Ecologistas en Acción y otras entidades y expertos en el cánido consideramos que además son números muy optimistas. De hecho el lobo podría estar virtualmente extinto en la región o mantener unos pocos individuos no localizados. La realidad es que nadie, incluyendo la Junta de Andalucía, conoce cuántos animales pudieran mantenerse hoy día en la región. En caso que quede alguno, a efectos de viabilidad para su supervivencia serían cifras irrelevantes. Tras mantener algunos contactos con la administración, realizar unas jornadas específicas exponiendo nuestro parecer y organizar muestreos durante el pasado y presente año con más de 30 voluntarios en 3 provincias, el gobierno regional se ha visto por fin abocado a reconocer su falta de rigor y hoy día ya habla de 1 sólo grupo reproductor (del que también tenemos serias dudas).

Parece que la caza furtiva, los conflictos con ganaderos y la incompatibilidad con el modelo de actividad cinegética actual son sus principales amenazas, pero ¿cuál es la causa que más perjudica a la supervivencia del lobo ibérico en Andalucía hoy día?

Sin duda la caza y la gestión de los cotos cinegéticos de Sierra Morena. Desde principios de los 70 del pasado siglo se implanta en la zona un modelo nuevo de caza intensiva que trae consigo los cercados o vallas y se generalizan. Son miles de kilómetros de alambre que hacen mucho más fácil detectar y matar lobos sin que se sepa (desde 1986 es especie protegida y no cinegética), de ahí que en todos estos años sus poblaciones hayan menguado en vez de crecer como sería lo natural dada su relativa promiscuidad. Son grandes fincas y pocos propietarios que no quieren al lobo porque sostienen que daña sus negocios, no porque coman alguna pieza de caza mayor, sino porque piensan que el día de la montería o un poco antes, los lobos podrían desplazar a las piezas de caza hacia otras zonas donde no está contemplada la actividad de los cazadores. Y todo esto se hace en Red Natura 2000 en la que el lobo es especie de protección prioritaria para la UE. Las vallas también sirven para detectar los escasos pasos de cruce bajo ellas (las llamadas gateras) donde son colocados lazos, cepos, veneno… 

http://www.ecoticias.com/naturaleza/90091/noticia-medio-ambiente-lobo-iberico-bordeextincion-Andalucia

Enhorabuena eh, van consiguiendo lo que pretenden.

Aunque por suerte aún queda alguna pequeña esperanza:



Solana del Pino es un pequeño pueblo el sur de la provincia de Ciudad Real, en plena Sierra Madrona. Este pueblo además de poner en marcha esta iniciativa, se ha declarado capital mundial del lobo ibérico y pretende hacerlo una marca de identidad. Ya el pasado mes de septiembre se celebraron en este pueblo unas jornadas sobre el lobo que fueron todo un éxito de asistencia, y está claro que piensan seguir adelante en la lucha para que el lobo vuelva a aullar.


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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #542 en: Miércoles 30 Abril 2014 19:24:35 pm »
Lo que he leído de las vallas en la noticia de Arrendajo tiene su miga.
Porque a ver, muchas de esas vallas son puestas en lugares donde se busca una regeneración de la cubierta vegetal y/o para buscar protección a las masas que han sido recientemente reforestadas.
Esto se hace para evitar que el ganado o incluso jabalís y demás fauna, entren y se coman las semillas y los brotes. La fauna salvaje acaba entrando como es normal y he ahí el tema.

¿Que los cazadores tanto legales como furtivos las utilicen para detectar rastros? Pues siento decir que es un efecto colateral.

Ya sabéis que mi posición ante la caza no es tajante, pero desde luego que sino hay una concienciación en el mundo rural con respecto a estos temas, vamos a tener problemas siempre.
Yo lo he dicho desde que entré en este mundillo, el lobo y el lince no interesan a cierto porcentaje de la población y en su mente está el cargárselos porque quieren erradicarlos. Conozco a mucha a gente que piensa en esos términos y te lo dice tan tranquila.

Tres esquinas: Ezcaray - A 830 msnm / Logroño - A 384 msnm / Arnedo - A 550 msnm
Una cuerda: Derio (Bilbao) - A 40 msnm
"Entra o quédate fuera. Yo voy a llevarme a uno o dos, y luego duermo. Es el último daño que haré. A uno o dos, me da igual."

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #543 en: Viernes 02 Mayo 2014 13:54:23 pm »
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El lobo en Galicia está "en el límite de su viabilidad ecológica"

Adega denuncia que la Xunta prestó atención preferente a las autorizaciones de sacrificio de ejemplares en aras de un "supuesto control poblacional y bajo criterios no selectivos y acientíficos". Los retrasos en los pagos por compensaciones de daños superan los seis meses, con una rebaja del valor de las reses muertas.

Las conclusiones de las III Xornadas sobre o Lobo Galego, celebradas el pasado sábado, día 26 de abril, en A Eira da Xoana, en la parroquia agoladense de Ramil, son "preocupantes": "Con menos recursos alimenticios, más barreiras entre hábitats y una creciente presión cinegética, el lobo no tiene garantizada su supervivencia". La Asociación pola Defensa Ecolóxica de Galicia (Adega) habla de "fracaso" del Plano de Xestión do Lobo tras cinco anos de vigencia.

La conservación de la especie en Galicia continúa bajo un grado de amenaza cierto y elevado, manteniéndose vigentes a totalidad de factores negativos detectados en la fase de elaboración del plan. La viabilidad de la población y de su variabilidad genética, fundamental para preservar la especie, está fuertemente condicionada.

Galicia cuenta con una "población efectiva" que representa una reserva genética pequeña, en el límite de la viabilidad, que, de quedar expuesta a un repentino incremento de uno de sus múltiples factores de amenaza, o de una combinación de estos, podría derivar en pocos años en un nivel crítico de recuperación.

La aplicación del Plano de Xestión do Lobo por parte de la Xunta no ha permitido obtener un nivel de información actualizado y permanente sobre el estado de la población lobera, situación genética, determinación de los niveles de mortalidad, episodios de fragmentación, furtivismo, etc., según se puso de manifiesto en el espacio ecológico de Agolada, por lo que los expertos coligen que no se han cumplido los objectivos básicos, sobre todo en cuanto al establecimiento de medidas efectivas para mantener la viabilidad de la población.

Adega critica que la Dirección Xeral de Conservación da Natureza no haya hecho públicos los informes anuales sobre el grado de cumplimiento del plan, ni constituido el foro de participación ciudadana. Hubo una evidente "descoordinación" del Plano do Lobo con otros planes sectoriales y actuaciones de la Xunta, caso del Plano Director da Rede Natura 2000 o la nueva Lei de Caza de Galiza.

En lo que atañe a las propuestas, la Xunta prestó atención preferente a las autorizaciones de sacrificio de ejemplares en aras de un "supuesto control poblacional y bajo criterios no selectivos y acientíficos". En las compensaciones por daños, si bien es cierto que hubo reuniones periódicas de los comités provinciales de valoración, los retrasos en los pagos fueron de más de seis meses, junto con una baremación a la baja del valor indemnizatorio de las reses muertas, y la tardanza en la convocatoria anual de esta línea de ayudas. Estas deficiencias restan mucha eficacia a una medida que resulta estratégica para abordar la conflictividad social de la especie en el medio rural.

Percepción social "muy negativa"

El Plano de Xestión do Lobo tampoco conseguió, según Adega, cambiar entre la población la percepción negativa que se tiene sobre la especie, lo que corrobora el fracaso de la promoción y aprovechamiento turístico del lobo, de su puesta en valor como patrimonio natural y cultural y de las medidas de sensibilización, información y educación ambiental, claves para revertir la actual situación. "En estos últimos cinco años, el éxito o fracaso de la supervivencia de los grupos reproductores de lobo quedó a expensas de sus propias capacidades y fortuna, adaptación y resposta al medio, sin que el plan hubiese reportado elementos relevantes capaces de propiciar una protección efectiva", apuntan los expertos participantes en las jornadas, entre los que estuvo el biólogo lalinense Martiño Nercellas. También relató su testimonio Marcos Rodríguez Pantoja, el hombre en cuya experiencia se inspira la película Entre lobos.

Acciones urgentes

Entre las acciones urgentes para garantizar la conservación del lobo gallego, Adega menciona el seguimiento poblacional, con elaboración de censos quinquenales de toda Galicia y seguimiento intensivo anual de una muestra representativa de grupos familiares que permita detectar la tendencia demográfica; recursos alimenticios, con caracterización rigurosa de las abundancias y densidades de presas silvestres (corzo, ciervo y jabalí) y un censo preciso de ponis y caballos de monte; y la mortalidad y problemática social, con el impulso de medidas preventivas y disuasorias relativas a la protección del ganado de los ataques del lobo, la agilización en el abono de las indemnizaciones, la persecución del furtivismo cinegético, la aplicación de un plan específico de lucha contra el uso de venenos y el fomento de la educación y sensibilización social, especialmente en los ciclos de enseñanza básica.

http://www.farodevigo.es/portada-deza-tabeiros-montes/2014/04/30/lobo-galicia-limite-viabilidad-ecologica/1014513.html

El lobo cada vez está más acorralado. Mientras los científicos hablan de una situación en claro retroceso general, amenazando su conservación hasta el borde mismo de la extinción (ya no hay lobos Sierra Morena), basta con que unos se quejen para que otros manipulen los datos de poblaciones efectivas para autorizar matanzas sin sentido.
« Última modificación: Viernes 02 Mayo 2014 14:13:56 pm por Arrendajo »


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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #544 en: Domingo 11 Mayo 2014 12:50:11 pm »
Los caballos salvajes alejan a los lobos del ganado

Un trabajo publicado en la revista científica 'Conservation Letters' concluye que los caballos salvajes que viven asilvestrados facilitan la conservación del lobo, ya que suponen su principal alimento donde están presentes, y con ello reducen el nivel de daño a otro tipo de ganado.

Según el investigador del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) Alejandro Rodríguez, el servicio más importante que prestan estos caballos "es de índole socioeconómica. Los caballos actúan como atenuadores de las pérdidas de los ganaderos y parecen ser un factor esencial que permite la coexistencia del lobo con la actividad agropecuaria". Allí donde hay equinos salvajes, sirven de alimento al lobo, junto con el jabalí y el corzo, y no se acercan al ganado.

En base a este trabajo, la Fundación Naturaleza y Hombre resalta que "los ganaderos sabían lo que hacían. Los métodos tradicionales para la gestión del monte son efectivos y deberían recuperarse". En la localidad de Pancorbo, en Burgos, haciendo frontera con la zona pasiega, su alcalde está manteniendo una manada de caballos Losinos. La fundación medioambiental propone hacer lo mismo en las zonas cántabras donde existe conflicto con el lobo.


Obligación de colocar un chip

La normativa comunitaria obliga a los ganaderos a colocar un chip y que se hagan responsables del animal, lo que les condiciona para dejar de emplear al caballo salvaje como guardián de su ganado. Ante esta situación, la organización aboga por "no poner trabas ni aumentar los costes de los ganaderos, actividad que tiende a desaparecer. Al revés, deberían promocionarse estas herrramientas, que suponen un bajo coste". En Cantabria quedan algunos caballos losinos que gestionan los ganaderos para alejar a los lobos y también para control de matorral, actuando el caballo como una desbrozadora natural.

El estudio asegura que la continuidad de estos caballos es "incierta" debido a su escasa rentabilidad económica, a recientes regulaciones europeas que imponen costes adicionales a la ganadería equina y a la desaparición de las necesidades que dieron lugar a la selección y mantenimiento de esta raza milenaria. Los investigadores consideran también que la convivencia entre lobos y humanos podría verse "amenazada" por el declive del caballo de monte.

"Los caballos se han mantenido gracias a que apenas demandan inversión de recursos por parte de sus propietarios, al interés de preservar los recursos genéticos de esta raza autóctona y a tradiciones culturales asociadas al manejo de estos animales, que llevan un estilo de vida más próximo al de una especie silvestre que al de una doméstica", indica Alejandro Rodríguez.

Las conclusiones de este trabajo son relevantes para la labor que desarrollan la Asociación Trashumancia y Naturaleza (ATN) y Fundación Naturaleza y Hombre (FNYH), con la organización internacional Rewilding Europe, en las reservas naturales de Faia Brava, en Portugal, y en Campanarios de Azaba, en Salamanca.

http://www.eldiariomontanes.es/20140507/local/cantabria-general/caballos-salvajes-lobos-201405071716.html


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Desconectado Jose Bera

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #545 en: Lunes 12 Mayo 2014 11:12:08 am »
Joer, pensaba que se referia a los mustang americanos. ¿Que pasa que estos caballos no tienen dueño, y las mermas en esa cabaña ganadera no afectan a nadie?.

Desconectado Arrendajo

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #546 en: Domingo 25 Mayo 2014 12:57:09 pm »
Guardería mata una camada de lobos recién nacidos en el Parque Natural de Ponga

Técnicos y guardas del Gobierno de Asturias del  Principado de Asturias eliminaron esta semana un lobo adulto y dos cachorros recién nacidos en el Parque Natural de Ponga.

La matanza de cachorros no sucedía desde hace décadas, recordando las nefastas practicas de antaño, lo que demuestra como el Gobierno Asturiano se plega a las presiones de los ganaderos.

Esta administración que ha abusado hasta la saciedad del empalagoso eslogan del Paraíso Natural, descubre su verdadero talante en materia de conservación de la naturaleza con una acción que nos devuelve a tiempos de pesadilla.

Los controles de población son herramientas muy criticadas desde un punto de vista técnico, y desde luego ético, ya que denotan una cierta xenofobia ambiental (se eliminan animales salvajes por el simple hecho de que molestan, porque hay “demasiados”). Pero eliminar crías de pocos días de vida es una acción repugnante desde cualquier punto de vista. Que lo haga una administración competente en la conservación de la naturaleza, que hace alarde permanente de gestión en el llamado paraíso, y que lo haga en un Parque Natural, eleva el despropósito hasta la nausea.

El Principado añora a las Juntas de Extinción de Alimañas, tristemente celebradas en otros tiempos, que algunos creíamos feliz, aunque ingenuamente, olvidados, y parece decidida  a recoger un testigo que a muchos ciudadanos nos ofende e indigna.

http://www.asturiasmundial.com/noticia/60313/guarderia-mata-una-camada-de-lobos-recien-nacidos-en-parque-natural-ponga/


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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #547 en: Domingo 25 Mayo 2014 13:34:51 pm »
Yo tengo una cabaña al lado del parque natural, en un territorio que pasean y cazan los lobos que hay en el Ponga, y sé desde hace tiempo que lo llevan crudo los lobos allí, los ganaderos como en casi todos los sitios se la tienen jurada, el tipo de pastoreo que se hace en la alta montaña es incompatible con el lobo, se deja suelto al ganado y ya está, se pasa de vez en cuando a ver como está y punto. Yo he hablado con la gente de allí y no entienden que haya esa defensa del lobo, a ellos les estorba. Cuando les digo que porqué no utilizan los mastines, que para eso está ese perro, se desentienden. Yo les pongo el ejemplo de un vecino mío que tiene un prado vallado y con un mastín, y que mantiene dentro del prado alrededor de 40 ovejas; este hombre nunca ha tenido ataque de lobo porque están bien guardadas y el mastín hace su trabajo. En definitiva, quieren ver desaparecer a los lobos de la zona,  y si la administración no les hace caso, que si se la hace como se ha visto en el este artículo, ellos organizan cazas furtivas nocturnas, y doy fe de ello porque las he visto, con susto mío incluido, vi bajar del monte a eso de las dos del la madrugada un grupo de gente con un foco muy potente, que luego me enteré que venían de buscar una pareja de lobos que andaban por la zona.
En definitiva, cuando el lobo se andaba recuperando vuelven los ganaderos a la carga, el lobo es nuestro enemigo ancestral, casi lo llevamos en nuestro adn, por eso soy muy muy pesimista para que sobreviva.
Un saludo
Sime, ahora en Pinto (Madrid) pero siempre de Camuñas (Toledo)

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #548 en: Domingo 25 Mayo 2014 18:52:02 pm »
Yo tengo una cabaña al lado del parque natural, en un territorio que pasean y cazan los lobos que hay en el Ponga, y sé desde hace tiempo que lo llevan crudo los lobos allí, los ganaderos como en casi todos los sitios se la tienen jurada, el tipo de pastoreo que se hace en la alta montaña es incompatible con el lobo, se deja suelto al ganado y ya está, se pasa de vez en cuando a ver como está y punto. Yo he hablado con la gente de allí y no entienden que haya esa defensa del lobo, a ellos les estorba. Cuando les digo que porqué no utilizan los mastines, que para eso está ese perro, se desentienden. Yo les pongo el ejemplo de un vecino mío que tiene un prado vallado y con un mastín, y que mantiene dentro del prado alrededor de 40 ovejas; este hombre nunca ha tenido ataque de lobo porque están bien guardadas y el mastín hace su trabajo. En definitiva, quieren ver desaparecer a los lobos de la zona,  y si la administración no les hace caso, que si se la hace como se ha visto en el este artículo, ellos organizan cazas furtivas nocturnas, y doy fe de ello porque las he visto, con susto mío incluido, vi bajar del monte a eso de las dos del la madrugada un grupo de gente con un foco muy potente, que luego me enteré que venían de buscar una pareja de lobos que andaban por la zona.
En definitiva, cuando el lobo se andaba recuperando vuelven los ganaderos a la carga, el lobo es nuestro enemigo ancestral, casi lo llevamos en nuestro adn, por eso soy muy muy pesimista para que sobreviva.
Un saludo

No os preocupéis tanto por el lobo que ya lo hace él, y muy bien. Si no consiguieron extinguirlo en otros tiempos, no va a ocurrir ahora que está protegido.

El "paisano" es el que está en peligro de extinción en el mundo rural, pero los urbanitas guays que solo vais al campo los fines de semana os empeñáis en no querer verlo. Y hasta que no acabéis con él no vais a parar..


Pd: No me creo lo de tu vecino con un mastín y cuarenta ovejas. Tendrá otra buena fuente de ingresos, porque con eso no saca ni pa darle de comer al perro... [emoji12]
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #549 en: Domingo 25 Mayo 2014 20:52:01 pm »
ya veis, somos urbanitas guays y queremos acabar con los campesinos.

y sime, parece ser que tu vecino es un mentiroso o tu historia es mentira.
Hay un libro abierto siempre para todos los ojos: la naturaleza. Jean-Jacques Rousseau.

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #550 en: Domingo 25 Mayo 2014 21:21:33 pm »
ya veis, somos urbanitas guays y queremos acabar con los campesinos.

y sime, parece ser que tu vecino es un mentiroso o tu historia es mentira.

Date una vuelta por un pueblo del Noroeste Zamorano, vuelves y lo cuentas. Allí tenemos una de las mayores poblaciones de lobos ibéricos pero los pueblos se están muriendo. La sobreprotección de todo tipo de especies animales y vegetales y la cada vez más opresiva legislación los están matando. Pongo por ejemplo mi pueblo: En los años 80 éramos unos 80 escolares, ahora están a punto de cerrar la escuela por falta de alumnos. Tenía más de 600 habitantes, ahora no llega a 400 y más de la mitad son jubilados. Sin embargo, la población de lobos sigue creciendo, los corzos y ciervos se comen lo poco que se siembra y la gente impotente abandona el campo. La consecuencia inmediata es que crecen matorrales y herbáceas por doquier y después los incendios estivales arrasan grandes extensiones.

Lo he dicho muchas veces y no me cansaré de repetirlo. Los mayores enemigos que tiene el medio ambiente actualmente son los ecologistas radicales, que con sus ansias de protección de todo lo "natural", a medio plazo consiguen el efecto contrario y sobre todo se olvidan de la pieza más importante para el mantenimiento de los ecosistemas ibéricos: Del hombre que allí habita.  [emoji35]
« Última modificación: Domingo 25 Mayo 2014 21:28:38 pm por Rafer »
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #551 en: Domingo 25 Mayo 2014 22:27:17 pm »
Ya podría ser tan sencillo reducir el problema de la despoblación rural a semejante discurso demagogo, simplista y además, falso.

La despoblación rural empezó en los 70 cuando el furtivismo estaba a la orden del día, se podían cazar lobos, osos y urogallos y aún no había ecologistas.

Que en tu pueblo haya ganaderos que tengan problemas con el lobo, no significa que en el resto de España las cosas sean iguales.

Yo también tengo familia que se sigue dedicando a la ganadería, en una zona en la que probablemente haya más lobos aún que en el Noroeste zamorano, y sus problemas nada tienen que ver con el lobo, sino con la cuota láctea, con las pestes que los ciervos (que la reserva regional de caza alimenta y protege del lobo), contagian al ganado doméstico, y con el total abandono de todas las Administraciones, autonómica y estatal, en las que que yo sepa, aún no ha habido ningún gobierno ecologista, sino de escopeteros y mentes pensantes como la tuya, que en estos años,

- nos han reducido la asistencia sanitaria llevándose médicos de los pueblos a las ciudades, quitando ambulancias, cerrando centros de salud
- nos han reducido la frecuencia de los autobuses y han suprimido el tren convencional en detrimento de AVEs y demás obras faraónicas que solo han dejado miseria y abandono en los pueblos
- nos cierran colegios, suprimen la ESO, quieren mandar a los niños a estudiar a una hora en autobús por carreteras de montaña que pasan medio invierno con hielo y nieve, carreteras que son tercermundistas
- se han hecho dueños y señores de nuestros ríos y montes, con sus confederaciones hidrográficas que solo putean al paisano, con sus leyes de pesca, con sus intentos por suprimir la propiedad comunal de las juntas vecinales y concejos...

Lo triste es que esto que comentas Rafer no es un discurso que haya oído hoy y aquí por primera vez. Y digo triste porque se lo he oído a los mismos paisanos que este verano marcharán por vez primera a León capital con sus hijos por miedo a que la próxima vez que tengan un susto no llegue a tiempo la ambulancia, y seguirán votando al político que les ha suprimido el médico y que les manda al nieto a estudiar a la capital.

Saludos.
23 km. al noroeste de León capital, en el Piedemonte de la Comarca de Luna, Otero de las Dueñas. (1.006 msnm.)

Webcam Otero de las Dueñas

Datos a tiempo real de la estación NOROMET Otero de las Dueñas