Hiela más en las Deveses de Salt (81 m) que en Molló, 91 días al año, en Molló, Fabert, 1480 m, solo 62 días. Y en Vilobí d'Onyar-Smc, 128 m, 74 días, y en Fornells de la Selva, 99 m, 76, 65  en Girona-SMC, 72 m, 66 en Girona-Sant Daniel, 91 m. Y estos días tuvimos una mínima igual de baja en las Deveses de Salt, -6,5º, que en Queixans, la Cerdanya, -6,6º. Ojo al dato! Estos datos no los verás en ningún otro sitio de España a igual proximidad del mar y a igual altitud.

Cita de: Gerard Taulé en Sábado 18 Noviembre 2017 08:11:05 AM
Hiela más en las Deveses de Salt (81 m) que en Molló, 91 días al año, en Molló, Fabert, 1480 m, solo 62 días. Y en Vilobí d'Onyar-Smc, 128 m, 74 días, y en Fornells de la Selva, 99 m, 76, 65  en Girona-SMC, 72 m, 66 en Girona-Sant Daniel, 91 m. Y estos días tuvimos una mínima igual de baja en las Deveses de Salt, -6,5º, que en Queixans, la Cerdanya, -6,6º. Ojo al dato! Estos datos no los verás en ningún otro sitio de España a igual proximidad del mar y a igual altitud.

Indiscutible que a una altura inferior a 100 m y que se registren casi 100 días de helada al año, estando a tiro de piedra del mar, no debe haber muchos sitios así. Quizá algo por Asturias, no sé, pero es espectacular.

Campaneta, en cuanto a la mínima de -20,2ºC de Dehesas durante la entrada de Noviembre 2007 no me parece para nada extraordinaria. Este año ha marcado esa mínima y raro es el año que no lo hace. Y hace un par de días ha metido un -15ºC sin inmutarse.Creo que es uno de los sitios donde tarde o temprano veremos un -30ºC.

Lo de hoy, queda así:

Cespedosa   -8,6ºC
Alcalá de la S   -8,5ºC
Collado Verde  -8,4ºC (Zafrilla Ayuntamiento -1,1ºC y la Vue del Río -2,2ºC    ).
Uña  -8,4ºC
La Veredilla  -8ºC
Fortanete  -7,5ºC
Vega del C    -7,2ºC
Rambla de Mariola  -5,8ºC
Jabalera  -5,2ºC  (a la altura hoy de Cantalojas, Duruelo o Checa).

Adjunto gráficas de Collado y Veredilla.

Noviembre 2007 fué histórico y extraordinario, porque se batieron records de temperaturas
minimas absolutas de Noviembre por todo el pais. Con el agravante de que se consiguieron
SIN NIEVE EN EL SUELO, batiendo todos los records de NOVIEMBRE.......yo no he
dicho que que se batieran records anuales.

Temperaturas minimas absolutas en Fortanete-Las Dehesas en el mes de Noviembre:

2007        -20.2  (creo que entró algo de viento por la madrugada.....jodiendo
la minima, a lo mejor hubiera bajado algún grado más).
2008        -16.7
2009        -10.6
2010        -14.1
2011          -7.9
2012        -16.7
2017        -15.3

Un -20 sin nieve en el suelo es mucha tela....pocos lugares en España pueden pillar -20 sin la
ayuda de la nieve.

Pillar un -30 en España sin nieve en el suelo que se sepa es imposible, el registro más bajo
medido sin nieve se alcanzó en la Dolina El Hoyón, Ródenas (Teruel) con -25.3 en Enero 2011.

Cita de: La Campaneta en Sábado 18 Noviembre 2017 09:03:40 AM
Noviembre 2007 fué histórico y extraordinario, porque se batieron records de temperaturas
minimas absolutas de Noviembre por todo el pais. Con el agravante de que se consiguieron
SIN NIEVE EN EL SUELO, batiendo todos los records de NOVIEMBRE.......yo no he
dicho que que se batieran records anuales.

Temperaturas minimas absolutas en Fortanete-Las Dehesas en el mes de Noviembre:

2007        -20.2  (creo que entró algo de viento por la madrugada.....jodiendo
la minima, a lo mejor hubiera bajado algún grado más).
2008        -16.7
2009        -10.6
2010        -14.1
2011          -7.9
2012        -16.7
2017        -15.3

Un -20 sin nieve en el suelo es mucha tela....pocos lugares en España pueden pillar -20 sin la
ayuda de la nieve.

Pillar un -30 en España sin nieve en el suelo que se sepa es imposible, el registro más bajo
medido sin nieve se alcanzó en la Dolina El Hoyón, Ródenas (Teruel) con -25.3 en Enero 2011.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, no es fácil pillar un -20ºC sin nieve. Ahí creo que coincidimos en cuanto a las limitaciones de Mariola por su reducida altura.

En cuanto a la entrada de Noviembre 2007 fue histórica sin dudarlo, y los -20,2ºC de Dehesas magníficos. Creo que la más baja en ese mes. Pero me refería a la capacidad para bajar de los -20ºC de este enclave, raro es el año que no los pilla durante los meses de invierno, habitualmente en enero-febrero.

En nuestras latitudes es francamente difícil romper la barrera de los -20ºC sin nieve fresca en el suelo, y la innivación se vende cara por debajo de los 1000 m.

Las mínimas más bajas que se han registrado en el Ibérico sur se dieron el 4-12-2010, por supuesto con suelo innivado, cito a Drakis con sus polos:

"Buenas gente, ya tengo los datos de mis polos...y hay alguna sorpresita, vamos a ello. (el dato en paréntesis corresponde a la temperatura a las 00:00 horas)"

Dolina de Villar del Cobo -28,3ºC (00:00 horas -20,3ºC) 
Fuente del Buey -27,3ºC (00:00 horas -11,3ºC)
Aguas Amargas -26,7ºC (00:00 horas -18,1ºC)
Villanueva de las 3 fuentes -26,4ºC (00:00 horas  -22,9ºC)

En el valle del Jiloca no pillaron nieve, y las mínimas flaquearon bastante. Lástima que no hubiéramos sembrado de sensores muchas otras zonas, quizá en alguna de ellas se hubiera podido trincar un -30ºC.

En efecto, lo de Noviembre de 2007 fue una pasada, aun recuerdo las charlas por este hilo, flipando con las humedades bajísimas que ayudaron sin duda a llegar a esos registros. Fue el detonante de que empezara a monitorizar enclaves aquí en la Sierra de Albarracin (Aguas amargas, Fuente del Buey, Dolina del Villar, etc...)

Cita de: frankmd en Sábado 18 Noviembre 2017 12:45:33 PM
Las mínimas más bajas que se han registrado en el Ibérico sur se dieron el 4-12-2010, cito a Drakis con sus polos:

"Buenas gente, ya tengo los datos de mis polos...y hay alguna sorpresita, vamos a ello. (el dato en paréntesis corresponde a la temperatura a las 00:00 horas)"

Dolina de Villar del Cobo -28,3ºC (00:00 horas -20,3ºC) 
Fuente del Buey -27,3ºC (00:00 horas -11,3ºC)
Aguas Amargas -26,7ºC (00:00 horas -18,1ºC)
Villanueva de las 3 fuentes -26,4ºC (00:00 horas  -22,9ºC)

Lástima que no hubiéramos sembrado de sensores muchas otras zonas, quizá en alguna de ellas se hubiera podido trincar un -30ºC.

Lo más guapo de esos registros y que me dejaron completamente acojonado no fue llegar a -28ºC sino el comportamiento de la Dolina con una piscina de aire frío esa mañana.....



Ser la 1 del mediodía y estar todavía a -20ºC, esí si que es estratosférico 

De ahí que al ver las gráficas de Pedre sobre los Jous de Picos o sobre la Dolina de La Paul no dude ni un ápice en los potenciales de dichos enclaves, no sólo para retener frío sino para mantenerlo días y días.

Un saludo

Yo cada vez que subo a La Paúl aprovecho para "bañarme". Menudo cutis me deja.

Al final picó el gusanillo y acudí al Hoyón.

Dia 15       -15.4
       16       -13
       17       -12.8
       18       -12

Buenas noches,
Han activado avisos amarillos los de Aemet para la Ibérica de Zaragoza (-4º), Teruel (-6º) y Guadalajara (-7º). Interesante noche la que se presenta en aquellos sitios donde calme del todo el viento.

Adjunto la tempe prevista a las 8 por el Harmonie en la zona. Aunque luego de lo modelizado a la realidad de las piscinas de inversión hay un mundo...¿qué opinais del Harmonie frente al Hirlam de antaño? Parece que sí que hace el intento de detectar las depresiones frías, aunque no las clave en la intensidad.

Saludos.

Cita de: Gerard Taulé en Sábado 18 Noviembre 2017 08:11:05 AM
Hiela más en las Deveses de Salt (81 m) que en Molló, 91 días al año, en Molló, Fabert, 1480 m, solo 62 días. Y en Vilobí d'Onyar-Smc, 128 m, 74 días, y en Fornells de la Selva, 99 m, 76, 65  en Girona-SMC, 72 m, 66 en Girona-Sant Daniel, 91 m. Y estos días tuvimos una mínima igual de baja en las Deveses de Salt, -6,5º, que en Queixans, la Cerdanya, -6,6º. Ojo al dato! Estos datos no los verás en ningún otro sitio de España a igual proximidad del mar y a igual altitud.

Tan exagerado no es, pero por ejemplo donde resido actualmente en Albalat dels Tarongers, una urbanización entre colinas, hiela bastante más días que por ejemplo siguiendo el cauce del rio Palancia hasta llegar al puerto del Ragudo. Más de una vez he hecho todo el recorrido pasando por pueblos antes de amanecer porque siempre me resultaba curioso que en menos de kilómetro y medio desde que dejaba la autovía, a la misma altura me pegaba el termómetro del coche un bajón de 4ºC...Toda la zona es bastante ventosa y no es fácil que pare el viento, pero en igualdad de condiciones hay mínimas menores que en pueblos de hasta 600-700 msnm. Se salva algún lugar como por ejemplo la estación de Jérica-Los Novales que a veces marca temperaturas por debajo que aquí y otras por encima. Pero siempre me ha resultado curioso, es más, la estación del pantano de Algar siempre da temperaturas al menos de 2 grados más.
Ya te digo que no es tan exagerado como tu caso, pero siempre me ha llamado la atención, mi zona está a 130 msnm y a 15 kms del mar mediterráneo, eso sí, rodeado por colinas por todas partes.

Interesante que se haya retomado en este hilo la discusión sobre el polo frío de la Comunidad Valenciana  , aunque no he visto hacer mención a la Meseta de Requena-Utiel, en la que hay zonas sin monitorizar y que darían buenos registros, como Requena-San Blas, a 650 msnm, que en su día sí tuvo una estación del INM (la 8313-E, situada a 2'5 km en linea recta de la estación urbana Requena 8313) cuya corta serie presenta unos registros significativos para todos los meses del año.

Yo he colocado en el paraje en algunas ocasiones un HOBO de exteriores en garita davis a 2'5 m (en un pino de gran copa situado en una ladera a unos 20 metros por encima de la Vega del Magro, por lo que en condiciones óptimas de instalación aun ganaríamos algún grado), y he obtenido unos registros destacables. Por ejemplo, en el mes de noviembre:

- 29/11/2013: -11'1 ºC
- 30/11/2013: -9'7 ºC

Febrero de 2012:
- 09/02/2012: -11'1 ºC
- 10/02/2012: -11'1 ºC
- 11/02/2012: -11'3 ºC
- 12/02/2012: -12'3 ºC
- 13/02/2012: -11'1 ºC

Enero 2011:
- 22/01/2011: -12'9 ºC
- 23/01/2011: -11'9 ºC
- 24/01/2011: -11'1 ºC
- 25/01/2011: -10'6 ºC

Otros registros:
- 19/12/2009: -12'3 ºC (con nieve en el suelo)

Teniendo en cuenta que....

1) Normalmente en situaciones de inversión los registros que he realizado en Requena-San Blas han estado entre 2 y 3 ºC más bajos que Requena-Campo Arcís IVIA (menos en situaciones excepcionales, que la diferencia es aun mayor)
2) La estación urbana de Requena 8313 bajó a -2'5 ºC el 26 de octubre de 1964.
3) Requena Meteoclimatic, a pesar de la ubicación del sensor, y encontrándose fuera de zona de inversión como Requena 8313, marca registros entre 2 y 3 ºC más bajos que esta al estar en la periferia, y que estos días atrás ha bajado a -2'3 ºC, mientras que Campo Arcís ha bajado a -5'4 ºC.

No es descabellado pensar que en el paraje de Requena-San Blas se haya podido bajar en octubre a -8 o -9 ºC (el registro más bajo de la serie son -5 ºC, pero hablamos, como digo, de una serie corta).

Por otra parte tenemos Requena-Casas del Río AVAMET, que a pesar de una altitud de 355 msnm se defiende bien (-9'4 ºC el pasado mes de enero, en un invierno inexistente). No es para considerarla polo frío valenciano, evidentemente, pero sí que puede en ocasiones especiales arrojar registros brutales. Sin ir más lejos estáis poniendo registros de estos días atrás de estaciones frías, y hay datos superiores (en cuanto a temperatura) a los de Casas del Río, a la que no habéis puesto en las listas. En esta estación se ha bajado a -6'8 ºC estos días, y a -4'7 ºC hoy, registro más bajo que otras estaciones situadas a mucha mayor altitud. Y Gamboalcoià y Adrià_Ontinyent colocaron un Microlite unos Kilómetros río arriba de Casas del Río, cerca de Casas de la Golfilla, y todavía por debajo de los 400 msnm, que todavía daba valores más bajos en las mínimas. Debido a su baja altitud es difícil ver nevar, se han de dar unas circunstancias muy especiales, ya que por esta zona las cotas siempre andan muy justas, porque una situación que da frío suele ser seca, y las situaciones que dan lluvias aquí son situaciones templadas de suroeste o levante. Pero en enero 2006, con una buena nevada en el suelo incluso en el Valle del Cabriel, hubiera estado bien tener una estación en Casas del Río. De hecho, hay una zona interesante cerca, tampoco monitorizada, que son las cañadas que hay entre La Portera y Los Pedrones, en la que en enero de 2006 murieron viñas por el frío, y los técnicos del IVIA calcularon, según me dijo un colega ingeniero y licenciado en enología que estaba haciendo trabajos de investigación allí, que la temperatura pudo bajar de -23 ºC.

Cita de: frankmd en Sábado 18 Noviembre 2017 08:46:34 AM

Cita de: Gerard Taulé en Sábado 18 Noviembre 2017 08:11:05 AM
Hiela más en las Deveses de Salt (81 m) que en Molló, 91 días al año, en Molló, Fabert, 1480 m, solo 62 días. Y en Vilobí d'Onyar-Smc, 128 m, 74 días, y en Fornells de la Selva, 99 m, 76, 65  en Girona-SMC, 72 m, 66 en Girona-Sant Daniel, 91 m. Y estos días tuvimos una mínima igual de baja en las Deveses de Salt, -6,5º, que en Queixans, la Cerdanya, -6,6º. Ojo al dato! Estos datos no los verás en ningún otro sitio de España a igual proximidad del mar y a igual altitud.

Indiscutible que a una altura inferior a 100 m y que se registren casi 100 días de helada al año, estando a tiro de piedra del mar, no debe haber muchos sitios así. Quizá algo por Asturias, no sé, pero es espectacular.

Campaneta, en cuanto a la mínima de -20,2ºC de Dehesas durante la entrada de Noviembre 2007 no me parece para nada extraordinaria. Este año ha marcado esa mínima y raro es el año que no lo hace. Y hace un par de días ha metido un -15ºC sin inmutarse.Creo que es uno de los sitios donde tarde o temprano veremos un -30ºC.

Lo de hoy, queda así:

Cespedosa   -8,6ºC
Alcalá de la S   -8,5ºC
Collado Verde  -8,4ºC (Zafrilla Ayuntamiento -1,1ºC y la Vue del Río -2,2ºC    ).
Uña  -8,4ºC
La Veredilla  -8ºC
Fortanete  -7,5ºC
Vega del C    -7,2ºC
Rambla de Mariola  -5,8ºC
Jabalera  -5,2ºC  (a la altura hoy de Cantalojas, Duruelo o Checa).

Adjunto gráficas de Collado y Veredilla.

Esta es la epoca en que Jabalera juega en primera division,siempre lo digo, no es el punto mas frio ni mucho menos,por situacion de la estacion, aun asi da buenas minimas.

Cita de: ReuWeN en Sábado 18 Noviembre 2017 19:05:34 PM
Interesante que se haya retomado en este hilo la discusión sobre el polo frío de la Comunidad Valenciana  , aunque no he visto hacer mención a la Meseta de Requena-Utiel, en la que hay zonas sin monitorizar y que darían buenos registros, como Requena-San Blas, a 650 msnm, que en su día sí tuvo una estación del INM (la 8313-E, situada a 2'5 km en linea recta de la estación urbana Requena 8313) cuya corta serie presenta unos registros significativos para todos los meses del año.

Yo he colocado en el paraje en algunas ocasiones un HOBO de exteriores en garita davis a 2'5 m (en un pino de gran copa situado en una ladera a unos 20 metros por encima de la Vega del Magro, por lo que en condiciones óptimas de instalación aun ganaríamos algún grado), y he obtenido unos registros destacables. Por ejemplo, en el mes de noviembre:

- 29/11/2013: -11'1 ºC
- 30/11/2013: -9'7 ºC

Febrero de 2012:
- 09/02/2012: -11'1 ºC
- 10/02/2012: -11'1 ºC
- 11/02/2012: -11'3 ºC
- 12/02/2012: -12'3 ºC
- 12/02/2012: -11'1 ºC

Enero 2011:
- 22/01/2011: -12'9 ºC
- 23/01/2011: -11'9 ºC
- 24/01/2011: -11'1 ºC
- 25/01/2011: -10'6 ºC

Otros registros:
- 19/12/2009: -12'3 ºC (con nieve en el suelo)

Teniendo en cuenta que....

1) Normalmente en situaciones de inversión los registros que he realizado en Requena-San Blas han estado entre 2 y 3 ºC más bajos que Requena-Campo Arcís IVIA (menos en situaciones excepcionales, que la diferencia es aun mayor)
2) La estación urbana de Requena 8313 bajó a -2'5 ºC el 26 de octubre de 1964.
3) Requena Meteoclimatic, a pesar de la ubicación del sensor, y encontrándose fuera de zona de inversión como Requena 8313, marca registros entre 2 y 3 ºC más bajos que esta al estar en la periferia, y que estos días atrás ha bajado a -2'3 ºC, mientras que Campo Arcís ha bajado a -5'4 ºC.

No es descabellado pensar que en el paraje de Requena-San Blas se haya podido bajar en octubre a -8 o -9 ºC (el registro más bajo de la serie son -5 ºC, pero hablamos, como digo, de una serie corta).

Por otra parte tenemos Requena-Casas del Río AVAMET, que a pesar de una altitud de 355 msnm se defiende bien (-9'4 ºC el pasado mes de enero, en un invierno inexistente). No es para considerarla polo frío valenciano, evidentemente, pero sí que puede en ocasiones especiales arrojar registros brutales. Sin ir más lejos estáis poniendo registros de estos días atrás de estaciones frías, y hay datos superiores (en cuanto a temperatura) a los de Casas del Río, a la que no habéis puesto en las listas. En esta estación se ha bajado a -6'8 ºC estos días, y a -4'7 ºC hoy, registro más bajo que otras estaciones situadas a mucha mayor altitud. Y Gamboalcoià y Adrià_Ontinyent colocaron un Microlite unos Kilómetros río arriba de Casas del Río, cerca de Casas de la Golfilla, y todavía por debajo de los 400 msnm, que todavía daba valores más bajos en las mínimas. Debido a su baja altitud es difícil ver nevar, se han de dar unas circunstancias muy especiales, ya que por esta zona las cotas siempre andan muy justas, porque una situación que da frío suele ser seca, y las situaciones que dan lluvias aquí son situaciones templadas de suroeste o levante. Pero en enero 2006, con una buena nevada en el suelo incluso en el Valle del Cabriel, hubiera estado bien tener una estación en Casas del Río. De hecho, hay una zona interesante cerca, tampoco monitorizada, que son las cañadas que hay entre La Portera y Los Pedrones, en la que en enero de 2006 murieron viñas por el frío, y los técnicos del IVIA calcularon, según me dijo un colega ingeniero y licenciado en enología que estaba haciendo tabajos de investigación allí, que la temperatura pudo bajar de -23 ºC.

Pese a conocer la zona del Valle de Ayora bastante bien, en especial el término municipal de Ayora, no conozco casi nada del Requena-Utiel, pero esa zona de La Portera y Los Pedrones siempre me ha recordado a la zona entre Ayora y La Hunde, con algunas hondonadas más que interesantes como para tener monitorizadas. Muy interesante esa zona también, en cuanto a Casas del Rio, toda la razón, pero claro, el tema es que para registros más extremos, se necesita nieve, y allí es realmente complicado que se de. Si que es verdad que por lo que veo, calma bastante el viento, pero bueno, muy buen polo de frio.

Actualizo los datos de estas 2 semanas de la Rambla de Mariola, menuda racha...

Día 6: -4,0 / 13,0
Día 7: -6,1 /14,1
Día 8: -5,8 / 15,6
Día 9: -6,4 / 10,4
Día 10: -7,3 / 13,4
Día 11: -4,8 / 16,3
Día 12: -4,2 / 19,4
Día 13: -5,9 / 13,6
Día 14: -9,8 / 12,9
Día 15: -9,9 / 15,2
Día 16: -7,4 / 15,3
Día 17: -6,7 / 16,2
Día 18: -5,8 / 19,0

Media del periodo: -6,4 / 14,9

Poco a poco parece que va aumentando la humedad relativa y me imagino que los próximos días las mínimas irán subiendo. Ahora registra -0,5ºC cuando ayer a la misma hora estaba con -2,1ºC.

La humedad está siendo muy importante para conseguir buenas mínimas. Y creo que no solo influye la baja humedad relativa sino lo poco que ha llovido, el suelo está sequísimo. El invierno pasado fue muy húmedo por esta zona. En Mariola se registraron 700mm entre diciembre y enero. De estos, 200mm fueron en forma de nieve o aguanieve durante el temporal de enero. Después de eso, estaba todo bien empapado y todas las ramblas y arroyos llenos de agua. Pues bien, las estaciones de Mariola no destacaron ni de lejos en mínimas en 2016/2017 como sí que lo hicieron el invierno anterior. Ahora, con solo 100mm acumulados los últimos 7 meses, las mínimas están bajando más. Y no solo por aquí, sino en buena parte de las zonas favorables a las inversiones de la Comunidad Valenciana.