POLOS DE FRÍO, 2018 - 2019

Yo apuesto por la segunda.
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Veneiro es mucho Veneiro; no hay mas que ver la brutalidad de heladas que acumula. Además creo que la Pce perdia unas décimas con respecto al microlite en la Vasequilla

Yo me inclino por Prado Veneiro apoyándome solo en la brutal caída de la temperatura desde la tarde hasta la aparición de la niebla estos pocos días desde que fue instalada la estación on líne, algo parecido solo en la Vega de Lourdes, pero creo que a esta le ha salido un duro competidor. Hoy me iba a pasar por Veneiro para conocer el lugar y la estación aunque no ha podido ser, quizás lo haga un día por la semana.

Yo apuesto por la segunda.

Veneiro es mucho Veneiro; no hay mas que ver la brutalidad de heladas que acumula. Además creo que la Pce perdia unas décimas con respecto al microlite en la Vasequilla

Bueno, pues el debate está servido. Cuando tengas las heladas totales de Vasequilla las reportas. Estarán bastante equiparados, aunque es cierto que en período veraniego Veneiro supera a Vasequilla en heladas. Pero como estamos viendo estos días, también está bajo la influencia frecuente de nieblas, que impiden las heladas. Y luego el hándicap de que aquella zona tiene muchos más días de nublados que el Ibérico, que tiene en invierno muchos días más de inversión. Evidentemente ambos son un pedazo de polos y van a estar muy parejos.

En cuanto al microlite, le he contestado esta mañana a Campaneta sobre ese tema. Tuvimos unos meses el Elitech junto al microlite en la Davis 7714 de tascazo, y el microlite se sobreenfriaba ( o el otro se sobrecalentaba) entre 0,4-0,6ºC de forma permanente en toda la gama de temperaturas. La PCE ya sabemos que marca entre 0,6ºc-1,2ºC más que la Vue, y ésta también marcaba aproximadamente 0,3-0,4ºC menos que el Elitech que nosotros testamos.

Puedo decir que los Elitech están bastante bien calibrados, de hecho metimos uno que le regalamos al responsable de Aemet Rute (Co), dentro de la garita oficial de Aemet y me dijo que apenas variaba un par de décimas con los termómetros de mercurio. El último que he comprado me ha venido por el mismo precio con un test hecho en laboratorio con homologación de calibración (con sus papeles y todo). En otros si lo quieres homologado tienes que pagar un suplemento.

Concluyo que los microlite se sobreenfrían al menos medio grado, las Davis Vue aún más (0,6-1,2ºC, según el sensor), y se sobrecalientan en la misma medida. Y las PCE marcan por sistema entre 0,6 y 1,2 de más. O sea que la PCE de Vasequilla debió marcar unos -17ºC reales (marcó -16,2ºC), los mismos que debió registrar el microlite (registró -17,3ºC).

Como no me gusta sentar afirmaciones sin pruebas (lo que en el dicho rural se traduce como dar puntadas sin hilo), os paso el comparativo de ambos dataloggers dentro de la misma garita del día más frío de este año. Sacad vosotros vuestras propias conclusiones.

2019-01-04 00:04:08   -9,1   -9,43
2019-01-04 00:14:08   -9,2   -9,51
2019-01-04 00:24:08   -9,2   -9,6
2019-01-04 00:34:08   -9,3   -9,67
2019-01-04 00:44:08   -9,5   -9,79
2019-01-04 00:54:08   -9,5   -9,9
2019-01-04 01:04:08   -9,6   -9,97
2019-01-04 01:14:08   -9,7   -10,11
2019-01-04 01:24:08   -9,8   -10,22
2019-01-04 01:34:08   -9,9   -10,27
2019-01-04 01:44:08   -9,9   -10,32
2019-01-04 01:54:08   -10,2   -10,52
2019-01-04 02:04:08   -10,2   -10,57
2019-01-04 02:14:08   -10,1   -10,54
2019-01-04 02:24:08   -10,3   -10,7
2019-01-04 02:34:08   -10,3   -10,7
2019-01-04 02:44:08   -10,3   -10,76
2019-01-04 02:54:08   -10,5   -10,9
2019-01-04 03:04:08   -10,6   -11,02
2019-01-04 03:14:08   -10,8   -11,16
2019-01-04 03:24:08   -10,9   -11,26
2019-01-04 03:34:08   -11,1   -11,37
2019-01-04 03:44:08   -11,1   -11,46
2019-01-04 03:54:08   -11,1   -11,5
2019-01-04 04:04:08   -11,2   -11,56
2019-01-04 04:14:08   -11,3   -11,66
2019-01-04 04:24:08   -11,3   -11,76
2019-01-04 04:34:08   -11,3   -11,78
2019-01-04 04:44:08   -11,5   -11,83
2019-01-04 04:54:08   -11,6   -11,96
2019-01-04 05:04:08   -11,6   -12,07
2019-01-04 05:14:08   -11,6   -12,09
2019-01-04 05:24:08   -11,7   -12,13
2019-01-04 05:34:08   -11,8   -12,19
2019-01-04 05:44:08   -11,8   -12,24
2019-01-04 05:54:08   -11,9   -12,27
2019-01-04 06:04:08   -12   -12,36
2019-01-04 06:14:08   -12,1   -12,48
2019-01-04 06:24:08   -12,1   -12,52
2019-01-04 06:34:08   -12,2   -12,57
2019-01-04 06:44:08   -12,2   -12,59
2019-01-04 06:54:08   -12,2   -12,67
2019-01-04 07:04:08   -12,2   -12,74
2019-01-04 07:14:08   -12,2   -12,7
2019-01-04 07:24:08   -12,4   -12,77
2019-01-04 07:34:08   -12,4   -12,82
2019-01-04 07:44:08   -12,5   -12,94
2019-01-04 07:54:08   -12,7   -13,03
2019-01-04 08:04:08   -12,7   -13,1
2019-01-04 08:14:08   -12,7   -13,16
2019-01-04 08:24:08   -12,7   -13,14
2019-01-04 08:34:08   -12,8   -13,18
2019-01-04 08:44:08   -12,8   -13,23
2019-01-04 08:54:08   -13   -13,3
2019-01-04 09:04:08   -13   -13,34
2019-01-04 09:14:08   -13   -13,38
2019-01-04 09:24:08   -13,1   -13,44
2019-01-04 09:34:08   -13   -13,45
2019-01-04 09:44:08   -13   -13,4
2019-01-04 09:54:08   -12,8   -13,32
2019-01-04 10:04:08   -12,7   -13,19
2019-01-04 10:14:08   -12,1   -12,8
2019-01-04 10:24:08   -11,1   -11,92
2019-01-04 10:34:08   -10,5   -11,2
2019-01-04 10:44:08   -9,5   -10,38
2019-01-04 10:54:08   -8,8   -9,48
2019-01-04 11:04:08   -8,1   -8,77
2019-01-04 11:14:08   -7,1   -7,8
2019-01-04 11:24:08   -5,9   -6,66
2019-01-04 11:34:08   -5,1   -5,72
2019-01-04 11:44:08   -3,7   -4,56
2019-01-04 11:54:08   -2,2   -3,18
2019-01-04 12:04:08   -1,1   -1,99
2019-01-04 12:14:08   -0,1   -0,91
2019-01-04 12:24:08   0,9   0,15
2019-01-04 12:34:08   1,9   1,09
2019-01-04 12:44:08   3   2,1
2019-01-04 12:54:08   4,8   3,97
2019-01-04 13:04:08   6   5,26
2019-01-04 13:14:08   6,6   6,1
2019-01-04 13:24:08   6,9   6,65
2019-01-04 13:34:08   7,3   6,95
2019-01-04 13:44:08   8,2   7,74
2019-01-04 13:54:08   7,9   7,84
2019-01-04 14:04:08   7,9   7,78
2019-01-04 14:14:08   8,5   8,34
2019-01-04 14:24:08   8,8   8,7
2019-01-04 14:34:08   8,6   8,6
2019-01-04 14:44:08   8,6   8,57
2019-01-04 14:54:08   8,8   8,68
2019-01-04 15:04:08   8,7   8,7
2019-01-04 15:14:08   8,6   8,54
2019-01-04 15:24:08   9,2   8,96
2019-01-04 15:34:08   9,1   8,98
2019-01-04 15:44:08   9,2   9,04
2019-01-04 15:54:08   9   8,96
2019-01-04 16:04:08   9,2   9,06
2019-01-04 16:14:08   9,2   9,2
2019-01-04 16:24:08   8,8   8,87
2019-01-04 16:34:08   8,4   8,48
2019-01-04 16:44:08   7,6   7,6
2019-01-04 16:54:08   7,2   7,07
2019-01-04 17:04:08   7   6,74
2019-01-04 17:14:08   6,7   6,37
2019-01-04 17:24:08   6,2   5,94
2019-01-04 17:34:08   4,6   4,76
2019-01-04 17:44:08   2,3   2,95
2019-01-04 17:54:08   0,8   1,27
2019-01-04 18:04:08   0   0,14
2019-01-04 18:14:08   0,4   -0,12
2019-01-04 18:24:08   0,1   -0,31
2019-01-04 18:34:08   -0,8   -0,9
2019-01-04 18:44:08   -1,9   -1,79
2019-01-04 18:54:08   -2,7   -2,7
2019-01-04 19:04:08   -3,3   -3,44
2019-01-04 19:14:08   -4   -4,14
2019-01-04 19:24:08   -4,5   -4,71
2019-01-04 19:34:08   -5,1   -5,26
2019-01-04 19:44:08   -5,5   -5,67
2019-01-04 19:54:08   -5,8   -6,14
2019-01-04 20:04:08   -6,2   -6,44
2019-01-04 20:14:08   -6,5   -6,74
2019-01-04 20:24:08   -6,6   -6,98
2019-01-04 20:34:08   -6,8   -7,17
2019-01-04 20:44:08   -7,1   -7,36
2019-01-04 20:54:08   -7,2   -7,54
2019-01-04 21:04:08   -7,6   -7,92
2019-01-04 21:14:08   -7,6   -8,01
2019-01-04 21:24:08   -7,5   -7,95
2019-01-04 21:34:08   -7,6   -8
2019-01-04 21:44:08   -7,9   -8,2
2019-01-04 21:54:08   -7,6   -8,13
2019-01-04 22:04:08   -7,9   -8,34
2019-01-04 22:14:08   -8   -8,39
2019-01-04 22:24:08   -8   -8,47
2019-01-04 22:34:08   -8,3   -8,6
2019-01-04 22:44:08   -8,4   -8,79
2019-01-04 22:54:08   -8,5   -8,92
2019-01-04 23:04:08   -8,7   -9,07
2019-01-04 23:14:08   -8,8   -9,13
2019-01-04 23:24:08   -8,8   -9,23
2019-01-04 23:34:08   -8,9   -9,36
2019-01-04 23:44:08   -9,1   -9,46
2019-01-04 23:54:08   -9,1   -9,52

El problema de Prado Veneiro son los puntos de rocio y la saturación. La dolina necesita una sequedad ambiental grande para poder exprimir las bajadas a lo largo de muchas horas. En verano y con componentes W aportando humedad es complicado seguir bajando a partir de medianoche-2am, se suele formar niebla en toda la zona. En invierno parece ser que puede ocurrir lo mismo, la nieve (ya en la fase temprana del proceso de fusión) aporta humedad, y cuesta mucho enganchar una curva perfecta hasta el amanecer. Otra cosa es con nieve reciente y viniendo de una máxima negativa, ahi no me atrevo a decir que puede pasar....

A ver quién se lleva el gato el agua, si Veneiro o Vasequilla. Yo apuesto por la segunda.

Yo también, sin nieve en el suelo la capacidad para pillar mínimas espantosas de Vasequilla Hondo parece insuperable, especialmente entre Junio y Octubre. Ya metidos en el periodo invernal habría que ver como responden ambos enclaves con nieve en el suelo. 

El problema de Prado Veneiro son los puntos de rocio y la saturación. La dolina necesita una sequedad ambiental grande para poder exprimir las bajadas a lo largo de muchas horas. En verano y con componentes W aportando humedad es complicado seguir bajando a partir de medianoche-2am, se suele formar niebla en toda la zona. En invierno parece ser que puede ocurrir lo mismo, la nieve (ya en la fase temprana del proceso de fusión) aporta humedad, y cuesta mucho enganchar una curva perfecta hasta el amanecer. Otra cosa es con nieve reciente y viniendo de una máxima negativa, ahi no me atrevo a decir que puede pasar....

Cita de: frankmd en Domingo 04 Agosto 2019 08:44:14 am

A ver quién se lleva el gato el agua, si Veneiro o Vasequilla. Yo apuesto por la segunda.

Yo también, sin nieve en el suelo la capacidad para pillar mínimas espantosas de Vasequilla Hondo parece insuperable, especialmente entre Junio y Octubre. Ya metidos en el periodo invernal habría que ver como responden ambos enclaves con nieve en el suelo. 

Efectivamente, Veneiro es mejor en período estival en líneas generales, aunque como vemos tiene el problema de las nieblas muy frecuentes y el punto de rocío, que frenan el descenso. Además, los días nublados  son mucho más frecuentes que en Vasequilla, que entre Diciembre y Febrero suele gozar de muchos más días claros y con baja humedad.

En cuanto a funcionamiento con nieve, veo más potente a Vasequilla, que si engancha una noche clara y a poco que te calme un poco el viento después de una nevada no es raro que se te vaya a un -20ºC. Y sin nieve se exprime hasta los -17 ó -18.

Va a estar muy interesante disfrutar en directo cada día de estos dos enclaves, nos van a tener pegados al ordenador. Ayer dimos otro pasito más y gcaresc quedó con  paramera para realizar el brico  y sacar antenas externas a consola y sensor de la PCE. Los pigtails que había comprado paramera no eran los más adecuados, así que mandé un par para Madrid con urgencia el lunes, y llegaron el martes tarde  (bendito Amazon). Se realizaron las correspondientes soldaduras y todo quedó perfecto y solo resta la instalación de la estación, que se llevará a cabo en las próximas semanas. A ver si hay suerte y no hay problemas con el enlace, que tendrá que cubrir unos 700 m entre ambas antenas.

Si todo va bien, septiembre puede comenzar intenso.

Resumen de julio 2019 en la Pica D´Estats  3143 msnm:

Media Clásica           :    +7.25
Media Máximas        :  +11.2
Media Minimas         :    + 3.3
Máxima Absoluta     :   17.2 dia 23.......16.7 dia 22........16.1 dia 25
Minima Absoluta      :    -5.6 dia 28......-3.3 dia 27........-2.2 dia 15
Máxima  +  baja        :    +2.2 dia 27
Minima  +  alta          :    +8.9 dia 23
Heladas                      :     5 dias   (Año 2019 acumulado 171 dias)
Máximas Negativas  :    0            (Año 2019 acumulado 124 dias)


Pui de la Bonaigua  2776m     10.1 media clásica  (13.7 max y 6.5 min)

La media Clásica en el Pic du Midi 2880 msnm para el mes de julio en el periodo 1971-2000 es de +6.7.......

Por la alta montaña pirenaica julio 2019 ha sido más de 2 grados más cálido que la media 1971-2000

He comprado el libro de Vicente Ulpi ,El triángulo de hielo, en Amazon,me llegará el día 17,, solo quedaba un ejemplar.

He comprado el libro de Vicente Ulpi ,El triángulo de hielo, en Amazon,me llegará el día 17,, solo quedaba un ejemplar.

Seguro que no te decepciona el libro de Vicente Aupí, aporta mucha información de olas de frio históricas y las particularidades del clima en el Triangulo de Hielo. Yo lo compré cuando salió en Diciembre 2013.

Resumen de Julio 2019:

Molina de Aragón  (Guadalajara, 1062m):

Media 1951-1980    19.0    (28.2/9.8 )      +3.15º Anomalía Térmica
Media 1961-1990    19.3    (28.4/10.2)     +2.85º Anomalía Térmica
Media 1971-2000    19.5    (28.7/10.3)     +2.65º Anomalía Térmica
Media 1981-2010    20.15  (29.7/10.6)    +2.0º Anomalía Térmica
Julio         2019         22.15  (31.3/13.0)        35.4  /  7.5      14.2mm

Puerto de Navacerrada  (Madrid, 1894m):

Media 1961-1990    16.0    (20.8/11.2)   +2.8º Anomalía Térmica
Media 1971-2000    16.25  (21.2/11.3)   +2.55º Anomalía Térmica
Media 1981-2010    16.95  (22.4/11.5)   +1.85º Anomalía Térmica
Julio         2019         18.8    (24.7/12.9)       31.3   /   +4.5       11.2mm

Mes de Julio muy caluroso....... el Puerto de Navacerrada ha batido el dia 12-7-2019 su record de máxima en julio que estaba en 30.8 desde 1995 y ahora es de 31.3

Collado Verde (Cu) 1303 m (Davis Vantage Vue)


Media mínimas  7,45ºC
Media de Máximas   28,96ºC
Media ponderada   18,2ºC
Máxima Abs             35.3ºC (12)
Mínima Abs              3,5ºC (29)
Heladas    0
Lluvia             23,4 mm

La Veredilla (Cu), 1546 m, Davis Vantage Vue

Media de mínimas     7,43ºC
Media de máximas     27,17ºC
Media ponderada       17,3ºC
Máxima Abs                32,1ºC  (12)
Mínima  Abs                 3,1ºC  (29)
Heladas                        0
Lluvia                             61,8 mm

El Rincón (Cu) , 1631 m

 Media mínimas    8,79ºC
Media de máximas    28,8ºC
Media ponderada      18,79ºC
Máxima Absoluta        33,4ºC (12)
Mínima Absoluta         2,8ºC (29)
Heladas                       0
Lluvia            158 mm

Llama la atención el "horno" donde está actualmente la estación de El Rincón, con medias de máximas muy superiores a su cota, casi tan altas como Collao Verde, más de 300 m más baja. Con las mínimas pasa algo parecido, aunque no se enfría excesivamente mal para lo que se recalienta de día. Evidentemente es un enclave con un "microclima", que no refleja la realidad de la mayoría del valle, entre 2-4ºC más frío.

Veneiro en picado hacia otra helada. Ahora 1.4º