Seguimiento de AEMET: TEMPORADA 2007-2008

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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #444 en: Jueves 18 Diciembre 2008 11:02:49 am »
Buenos días!

Una queja desde Andalucía: ¿Cómo es que AEMET no ha puesto en alerta por nieblas densas y persistentes (al menos en la primera mitad del día) a provincias andaluzas como Córdoba o Sevilla? Estas provincias, así como otras limítrofes, en lo que viene siendo el entorno del gran valle del Guadalquivir, ya llevan un par de días con nieblas matinales que no levantan hasta las tres de la tarde. La visibilidad, por consiguiente, es reducida en las carreteras y como quiera que el tránsito de vehículos es intenso, no estaría mal una advertencia del riesgo que existe.

Por otro lado: ¿Por qué AEMET activa alerta por aludes en el Pirineo (provincias de Huesca y Navarra) y no lo hace en Sierra Nevada? Hacen bien en dar la alerta en el Pirineo porque allí incluso algunas carreteras se pueden ver afectadas por los aludes y el peligro es fuerte. Pues bien, en Sierra Nevada tras las tremendas nevadas de estos días atrás los aludes pueden afectar a las inmediaciones de las pistas de una de las estaciones más visitadas de Europa y digo yo que no pasaría nada por avisarlo en la web de AEMET.

En fin, seguimos con la tónica de no dar demasiada importancia a los fenómenos adversos en Andalucía, como si todavía perdurara la imagen del Sol y la playa perpetuos... Pues no estaría mal que en el tiempo de tve comentaran alguna vez como algo habitual las heladas en Andalucía, las nieblas densas, las nevadas intensas, etc... porque cada vez que lo hacen parece que están hablando de hechos extraordinarios cuando son lo más habitual por esta tierra(en función de las zonas) en temporadas como ésta. 

Saludos!
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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #445 en: Jueves 18 Diciembre 2008 11:45:40 am »
Buenos días!

Una queja desde Andalucía: ¿Cómo es que AEMET no ha puesto en alerta por nieblas densas y persistentes (al menos en la primera mitad del día) a provincias andaluzas como Córdoba o Sevilla? Estas provincias, así como otras limítrofes, en lo que viene siendo el entorno del gran valle del Guadalquivir, ya llevan un par de días con nieblas matinales que no levantan hasta las tres de la tarde. La visibilidad, por consiguiente, es reducida en las carreteras y como quiera que el tránsito de vehículos es intenso, no estaría mal una advertencia del riesgo que existe.


No te falta razón, pero piensa que las alertas vienen dadas en parte también por los medios a movilizar y los riesgos a la población. Y la niebla no moviliza a nadie: si vas por la carretera y entras en un banco de niebla, reduces la velocidad y conduces con precaucion. No hay más.

En cambio en caso de vientos fuertes tienen que estar los servicios de Protección Civil alerta; si se prevén inundaciones es mejor saberlo para no aventurarse en cauces, preparar bombas para achicar agua, etc.; si se prevén nevadas hay que movilizar quitanieves, hay que coger las cadenas; si se prevén heladas hay que echar sal a las carreteras...

Un sinfín de ejemplos. En cambio con las nieblas normales no se moviliza a nadie, así que por muy densa que sea, sólo habrá como máximo alerta amarilla. Ahora, si estamos ante nieblas engelantes, muchas veces un color amarillo es escaso, pues las salidas de coches de las carreteras y las fracturas de personas por resbalones se multiplica por mucho.

Saludos.  ;)

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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #446 en: Jueves 18 Diciembre 2008 13:41:27 pm »

La herramienta más usada en el largo plazo es el cálculo de terciles. En los casos antes mencionados, para cada grid point del modelo se calculan 275 predicciones (11 elementos del ensemble por 25 años de datos se entrada). El tercil alto es el valor que se supera en uno de cada 3 casos. El bajo es el que no se supera en uno de cada tres casos. Si tenemos una distribución de 120 personas y los pesamos, tendremos pesos que irán desde los 50 a los 110 kilos. Si tenemos a 40 que pesan entre 50 y 70; 40 entre 70 y 90 ;y 40 entre 90 y 110, el tercil bajo será 70 y el alto será 90. Por tanto, la probabilidad de estar por debajo del tercil bajo, o por encima del alto es de 1/3.

Usualmente este es el caso. Pero si la muestra no se distribuye de manera tan ordenadita, podemos ver en que rango de terciles se concentran la mayoría de los elementos. A lo mejor el 70% de los tios que hemos pesados están por encima del tercil alto. Con la atmósfera pasa lo mismo. Hay que como se distribuyen las 275 predicciones. Te cuelgo aquí la imagen con la distribución de terciles de geopotencial a 500 hPa y  precipitación para la terna Enero-Febrero-Marzo de 2009, del ECMWF seasonal, recién salida del horno puesto que la sacaron el día 15. A ver que conclusiones sacas (se debería parecer a la que ha dado el AEMET ;)  ).

Un saludo.


Buenas, parece que no son muy optimistas las prevesiones del invierno a largo plazo, confío en que ya que los porcentajes asignados al tercil bajo no son extremos, haya algún "respiro" significativo durante el invierno, claro que éstas cosas suelen dar muchas vueltas, pero viendo esos modelos, la tendencia, por lo menos sinópticamente hablando ya se está haciendo evidente. No obstante, a mí me parece que es un poco arriesgado publicar la noticia que nos ha dado ha conocer El Nublaeras con un título que exprese tanta seguridad.

En cuanto a los presupuestos... :-\ ,la verdad es que no los conocía pero me los imaginaba algo bajos, en un país con tanta variedad climática, deberían pensar en estirarse, aunque fuera una pizca.

saludos ;)
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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #447 en: Jueves 18 Diciembre 2008 17:02:25 pm »
Buenos días!

Una queja desde Andalucía: ¿Cómo es que AEMET no ha puesto en alerta por nieblas densas y persistentes (al menos en la primera mitad del día) a provincias andaluzas como Córdoba o Sevilla? Estas provincias, así como otras limítrofes, en lo que viene siendo el entorno del gran valle del Guadalquivir, ya llevan un par de días con nieblas matinales que no levantan hasta las tres de la tarde. La visibilidad, por consiguiente, es reducida en las carreteras y como quiera que el tránsito de vehículos es intenso, no estaría mal una advertencia del riesgo que existe.

Por otro lado: ¿Por qué AEMET activa alerta por aludes en el Pirineo (provincias de Huesca y Navarra) y no lo hace en Sierra Nevada? Hacen bien en dar la alerta en el Pirineo porque allí incluso algunas carreteras se pueden ver afectadas por los aludes y el peligro es fuerte. Pues bien, en Sierra Nevada tras las tremendas nevadas de estos días atrás los aludes pueden afectar a las inmediaciones de las pistas de una de las estaciones más visitadas de Europa y digo yo que no pasaría nada por avisarlo en la web de AEMET.

En fin, seguimos con la tónica de no dar demasiada importancia a los fenómenos adversos en Andalucía, como si todavía perdurara la imagen del Sol y la playa perpetuos... Pues no estaría mal que en el tiempo de tve comentaran alguna vez como algo habitual las heladas en Andalucía, las nieblas densas, las nevadas intensas, etc... porque cada vez que lo hacen parece que están hablando de hechos extraordinarios cuando son lo más habitual por esta tierra(en función de las zonas) en temporadas como ésta. 

Saludos!

Buenas geógrafo. Supongo que Erruben tiene buena parte de razón. Por otro lado yo añadiría que posiblemente las nieblas no sean tan densas. El que sean persistentes no influye si la visibilidad se mantiene por encima de los 400 metros, que es el umbral, a mí entender, peligroso. Tú que estas allí sabrás mejor que yo cual es la visibilidad actual, pero si te metes en MeteoAlarm, verás que hay una zona de Alemania con alerta por niebla. Es amarilla, y es por visibilidades inferiores a 150 metros. Supongo que la visibilidad en el valle del Guadalquivir es mayor.

Lo de los aludes la verdad es no tengo mucha idea, pero como una posible razón de la alerta en Pirineos y no en Sierra Nevada es que, además de haber más nieve, el viiento Foehn que está soplando allí y que estará derritiendo bastante nieve.

Efectivamente, keylargof, hace ya un tiempo que el Centro Europeo (ECMWF) hace tiempo que hace predicción estacional. Aunque entiendo que que al ser un plazo más largo la predicción pues será menos precisa
Sobre el presupuesto de AEMET; sí leí lo de los 100 millones, de los cuales un 23% eran para programas internacionales Satélites EUMETSAT,  ECMWF, HIRLAM, cooperación co Iberoamérica y África y tal. Por supuesto que aparte habrá que ver que tal está distribuido y eso (que % de sueldos va para cargos directivos y que % para personal "operativo", que se gasta en mantenimieno, etc) Pero tapoco es cosa secuestrar el hilo.

1000 euros para la renovar las 2000 estaciones automáticas, y 500.000 pa cenas con el ministro y viajes varios, typical spanish... :mucharisa:


La herramienta más usada en el largo plazo es el cálculo de terciles. En los casos antes mencionados, para cada grid point del modelo se calculan 275 predicciones (11 elementos del ensemble por 25 años de datos se entrada). El tercil alto es el valor que se supera en uno de cada 3 casos. El bajo es el que no se supera en uno de cada tres casos. Si tenemos una distribución de 120 personas y los pesamos, tendremos pesos que irán desde los 50 a los 110 kilos. Si tenemos a 40 que pesan entre 50 y 70; 40 entre 70 y 90 ;y 40 entre 90 y 110, el tercil bajo será 70 y el alto será 90. Por tanto, la probabilidad de estar por debajo del tercil bajo, o por encima del alto es de 1/3.

Usualmente este es el caso. Pero si la muestra no se distribuye de manera tan ordenadita, podemos ver en que rango de terciles se concentran la mayoría de los elementos. A lo mejor el 70% de los tios que hemos pesados están por encima del tercil alto. Con la atmósfera pasa lo mismo. Hay que como se distribuyen las 275 predicciones. Te cuelgo aquí la imagen con la distribución de terciles de geopotencial a 500 hPa y  precipitación para la terna Enero-Febrero-Marzo de 2009, del ECMWF seasonal, recién salida del horno puesto que la sacaron el día 15. A ver que conclusiones sacas (se debería parecer a la que ha dado el AEMET ;)  ).

Un saludo.


Buenas, parece que no son muy optimistas las prevesiones del invierno a largo plazo, confío en que ya que los porcentajes asignados al tercil bajo no son extremos, haya algún "respiro" significativo durante el invierno, claro que éstas cosas suelen dar muchas vueltas, pero viendo esos modelos, la tendencia, por lo menos sinópticamente hablando ya se está haciendo evidente. No obstante, a mí me parece que es un poco arriesgado publicar la noticia que nos ha dado ha conocer El Nublaeras con un título que exprese tanta seguridad.

En cuanto a los presupuestos... :-\ ,la verdad es que no los conocía pero me los imaginaba algo bajos, en un país con tanta variedad climática, deberían pensar en estirarse, aunque fuera una pizca.

saludos ;)

Sí queda mucho y a estos modelos todavía les queda un mundo por mejorar, pero sí que tiene mala pinta la tendencia. Habrá que ir viendo como evoluciona el tema. Además el anticiclón que tenemos ahora encima no se va a pasar ahí tres meses...espero   ;D

Lo de dar la noticia así, habrá que ver lo que le ha dicho el meteoróogo y lo que han puesto los del 20 minutos. Lo mismo se ha limitado a decir que los modelos estacionales indican una tendencia a un invierno más seco que la media, y estos ya han puesto "en Marzo España será como el Sáhara, pero mucho más seco, afirma el AEMET"

Saludos
« Última modificación: Jueves 18 Diciembre 2008 17:06:22 pm por keylargof »
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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #448 en: Jueves 18 Diciembre 2008 18:22:08 pm »
Nota de la moderación:

Los posts que hablaban sobre las previsiones de AEMET para el invierno 2009 han sido pasadas a un tópic ya abierto al efecto: clic aquí.

Disculpad las molestias.  ;)

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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #449 en: Jueves 18 Diciembre 2008 19:04:47 pm »
Buenas, reescribo esto porque en el último mensaje mezclé dos temas y al trasladarse de topic me hice un pequeño lio:

Por otro lado: ¿Por qué AEMET activa alerta por aludes en el Pirineo (provincias de Huesca y Navarra) y no lo hace en Sierra Nevada? Hacen bien en dar la alerta en el Pirineo porque allí incluso algunas carreteras se pueden ver afectadas por los aludes y el peligro es fuerte. Pues bien, en Sierra Nevada tras las tremendas nevadas de estos días atrás los aludes pueden afectar a las inmediaciones de las pistas de una de las estaciones más visitadas de Europa y digo yo que no pasaría nada por avisarlo en la web de AEMET.



El tema de alerta por aludes, parce como si de momento solo se emitieran en los pirineos, porque yo que tengo Gredos aquí cerca, me entero de que todos los años hay algún muerto por aludes y no dicen nunca nada, .
Un caso curioso fue el de un "montañero" madrileño que hace ya varios años murió aplastado por un alud en agosto :(  ( no se como se las ingenió el pobre  :confused: ) pero el caso es que de momento los avisos solo se ponen en los Pirineos y no en otras zonas cuando el riesgo existe en todas partes. En el caso del Sistema Central en concreto ( que es el que conozco), hay un factor agravante que es que al estar lejos del mar, las variaciónes térmicas son muy acusadas y eso incrementa la desigualdad en la consistencia de las capas de nieve.
 
« Última modificación: Jueves 18 Diciembre 2008 19:09:37 pm por gdvictorm »
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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #450 en: Jueves 18 Diciembre 2008 19:48:56 pm »
Las alertas deberían de ser mucho más elaboradas. Por ejemplo, en una situación de nieblas por mi zona por ejemplo (que parece que a partir de mañana toca  :) ) tendrían que aclarar si habrá cencellada, si habrá placas de hielo, si es más o menos persistente, y con ámbitos geográficos más concretos.

Un saludo ;)
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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #451 en: Viernes 19 Diciembre 2008 14:48:53 pm »
Buenas, la aemet ya está preparando la predicción para navidad:

http://www.aemet.es/es/info_destacada/cnp/predicciones/200812PE_NAV

De momento parece que habrá tranquilidad, pero coincide con los modelos de largo alcance en una entrada del NE a partir del día 26
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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #452 en: Viernes 19 Diciembre 2008 17:34:05 pm »
Buenas, la aemet ya está preparando la predicción para navidad:

http://www.aemet.es/es/info_destacada/cnp/predicciones/200812PE_NAV

De momento parece que habrá tranquilidad, pero coincide con los modelos de largo alcance en una entrada del NE a partir del día 26
Gracias por avisar
Pues claro que coincide con los modelos ... pero supongo que a una semana vista no habrá mucho más que los modelos ¿no?
Además recordad que en esa misma página pone:
Citar
Advertencia importante

La fiabilidad de las predicciones es mayor al principio del plazo de predicción y disminuye a medida que éste se aleja en el tiempo. Por eso, en este boletín especial se recoge tal incertidumbre mediante  distintos términos: "Posibilidad" o "posible" expresa el índice mas bajo de fiabilidad; "probable" o "probabilidad" se refiere a un índice notable de confianza; por fin, la ausencia de mención explícita a "posibilidad" o  "probabilidad" significa bastante seguridad en la predicción .

Que queréis que os diga, yo no me creo mucho predicciones a 6-7 días, a 3-4 sí pero a 6 ó 7  ya ...
 
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Uno que madrugó un mensaje se encontró; pero más madrugó el que lo posteó.
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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #453 en: Viernes 19 Diciembre 2008 17:54:19 pm »
Bueno, habrá que tenerlo en cuenta como una tendencia,  todos los modelos que llegan a ese alcance coinciden más o menos en lo mismo, y por lo visto en la AEMET se han percatado de que la entrada del ENE es ya casi segura, ahora tendrá que verse el tema de la distribución de las precipitaciónes, hasta cuánto bajará la temperatura, el racorrido máritimo que presentará la advección en cuestión, etc. Pero lo que es la situación sinóptica, ya se está confirmando.
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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #454 en: Domingo 21 Diciembre 2008 14:02:03 pm »


Cota de -600m, hacemos un agujero de 600m en la costa? con esto no quiero criticar a la Aemet, es que me extraña ver la cota en minus, es la primera vez que lo veo, lo minimo que han dado ha sido cota 0
« Última modificación: Domingo 21 Diciembre 2008 14:33:35 pm por jonan »
Siena - Toscana - Italia
Bergara (Gipuzkoa), a 155m de altura.
Ohio - Condado de Lorain

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Re: Seguimiento de AEMET: alertas y predicciones (aciertos, errores, etc.)...
« Respuesta #455 en: Domingo 21 Diciembre 2008 14:31:29 pm »
Esta claro que es un error como una casa más de nuestro querido AEMET. La cota es de 600
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