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Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022

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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #36 en: Sábado 24 Septiembre 2022 16:37:16 pm »
Milenios?? Como sabes eso?

Bueno es muy muy improbable que durante la pequena era de hielo Sierra Nevada haya estado totalmente sin hielo ni superficial ni debajo de las rocas. Ademas hay formas hoy en dia para establecer la edad del hielo y aun queda algo debajo de los escombros.
Quizas milenios es un poco atrevido, pero siglos sin duda, no podremos saber con seguirdad si durante el llamado optimum medioeval ,el hielo haya desaparecido por completo ,puede ser que si.
Si que mas o menos un milenio creo que es muy probable.
La pequena era de hielo ha sido demasiado fria para que pudo llegar a desaparecer todo, unos anyos mas calidos no bastan absolutamente, fijate por ejemplo que el glaciar hace 1 siglo ha muerto pero aun hoy algo de hielo fosil "rock glaciar" aun resiste.
Asi que 1 siglo de calor en 1200-1900 como para barrirlo todo no ha habido. Quizas hace un milenio en el optimum 800-1200 haya sido la ultima vez.

Pues eso, que no se sabe. De ahi que no entienda el por que de tu afirmacion. Si no lo sabemos, no podemos afirmarlo.

agrego a mi ultimo comentario un detalle: A traves del analisis del carbono 14 sobre el hielo fosil que queda bajo las rocas , es posible determinar su edad, es un poco complicado por el hecho de que esta sepultado y por eso ahora se mide con georadar, pero excavando y sacando un pedacito ,como hacen para estudiar el hielo en los polos , aun hoy seria posible decir si las ultimas capitas de ese hielo tienen varios siglos de edad.
Pero seria bueno hacerlo ahora antes de que desaparezca lo poco que queda sepultado.
Si un siglo del calor medio del siglo XXI no han acabado con el rock glacier, en la epoca fria no habia condiciones para que hubiese pasado. en el periodo mas tibio 800-1200 quizas si, eso si no podemos saberlo, pero despues en la pequena era de hielo cuando florecian los glaciares y aumentaban, casi seguro no.

Pero tú hablabas de milenios. No de la PEH.
No te entiendo.
Hay un libro abierto siempre para todos los ojos: la naturaleza. Jean-Jacques Rousseau.
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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #37 en: Sábado 24 Septiembre 2022 17:19:42 pm »
Milenios?? Como sabes eso?

Bueno es muy muy improbable que durante la pequena era de hielo Sierra Nevada haya estado totalmente sin hielo ni superficial ni debajo de las rocas. Ademas hay formas hoy en dia para establecer la edad del hielo y aun queda algo debajo de los escombros.
Quizas milenios es un poco atrevido, pero siglos sin duda, no podremos saber con seguirdad si durante el llamado optimum medioeval ,el hielo haya desaparecido por completo ,puede ser que si.
Si que mas o menos un milenio creo que es muy probable.
La pequena era de hielo ha sido demasiado fria para que pudo llegar a desaparecer todo, unos anyos mas calidos no bastan absolutamente, fijate por ejemplo que el glaciar hace 1 siglo ha muerto pero aun hoy algo de hielo fosil "rock glaciar" aun resiste.
Asi que 1 siglo de calor en 1200-1900 como para barrirlo todo no ha habido. Quizas hace un milenio en el optimum 800-1200 haya sido la ultima vez.

Pues eso, que no se sabe. De ahi que no entienda el por que de tu afirmacion. Si no lo sabemos, no podemos afirmarlo.

agrego a mi ultimo comentario un detalle: A traves del analisis del carbono 14 sobre el hielo fosil que queda bajo las rocas , es posible determinar su edad, es un poco complicado por el hecho de que esta sepultado y por eso ahora se mide con georadar, pero excavando y sacando un pedacito ,como hacen para estudiar el hielo en los polos , aun hoy seria posible decir si las ultimas capitas de ese hielo tienen varios siglos de edad.
Pero seria bueno hacerlo ahora antes de que desaparezca lo poco que queda sepultado.
Si un siglo del calor medio del siglo XXI no han acabado con el rock glacier, en la epoca fria no habia condiciones para que hubiese pasado. en el periodo mas tibio 800-1200 quizas si, eso si no podemos saberlo, pero despues en la pequena era de hielo cuando florecian los glaciares y aumentaban, casi seguro no.

Pero tú hablabas de milenios. No de la PEH.
No te entiendo.

Error mio, hubiera tenido que decir siglos o 1 milenio .Asì tendria sentido.
Milenios plural fue una gazapa. o mejor dicho, una exageracion.
Aunque PUDIERA ser que  en el optimum medioeval no todo el hielo bajo las rocas haya desparecido por completo, pero eso ya seria una hipotesis. Una posibilidad.
No seria mala idea analizar ese trocito que queda bajo las rocas antes de que se vaya, he leido que en el Libano los franceses se que habian analizado un helero perenne (ex perenne) y habia capas viejas varios siglos , pero el hielo no estaba sepultado. Era menos complicado y no habia que excavar.


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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #38 en: Sábado 24 Septiembre 2022 17:26:44 pm »
Tengo entendido que durante el Óptimo del Holoceno (9000-7000 años BP) los glaciares desaparecieron por completo en el sur de Europa. Creo haber leído que el hielo que queda tanto en Pirineos como ese glaciar rocoso de Sierra Nevada no es nieve compactada que cayó durante la última glaciación.

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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #39 en: Sábado 24 Septiembre 2022 17:34:47 pm »
Tengo entendido que durante el Óptimo del Holoceno (9000-7000 años BP) los glaciares desaparecieron por completo en el sur de Europa. Creo haber leído que el hielo que queda tanto en Pirineos como ese glaciar rocoso de Sierra Nevada no es nieve compactada que cayó durante la última glaciación.

Si , ese optimum sin duda, mucho mas intenso y largo ,acabò con esos glaciares mediterraneos exceptos los mas altos en el area del Mont Blanc.
Lo que seria interesante saber y quizas analizando con el carbono 14 lo que queda debajo de las rocas del ex glaciar de la Sierra Nevada ,es si durante el Optium Medioeval tambien  habia desaparecido por completo todo el hielo sobre y debajo de las rocas, o no.
El ultimo informe de la Univ. da Barcelona decia que le quedaba poquisimo al hielo bajo las rocas.


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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #40 en: Sábado 24 Septiembre 2022 17:35:11 pm »
Desde la webcam en el Pic du Midi no se ven muchos otros neveros , siquiera un pico que solia tener varios, creo que es el Pic Long, ahora se ve con poco o nada.
« Última modificación: Sábado 24 Septiembre 2022 17:39:33 pm por Meteo X »

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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #41 en: Sábado 24 Septiembre 2022 18:59:58 pm »
Nevando en Picos de Europa por encima de 2000 mts. Así lo reportan desde el Face de Refugio Collado Jermoso y Refugio de Los Cabrones...
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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #42 en: Domingo 25 Septiembre 2022 15:20:15 pm »
Ojo, porque el nevero sobre el Lago de Oncet no está ni mucho menos salvado. Esta madrugada la cota de nieve ha bajado ligeramente por debajo del antiguo refugio, es decir, a menos de 2.300 msnm. El Lago de Oncet se sitúa a 2.150 msnm y el nevero rondará justito la cota de nieve más baja alcanzada. En la imagen tomada a las ocho de la mañana se puede apreciar el pequeño nevero remanente, quizás ligeramente blanqueado por la nieve fresca, pero decir que ahora mismo la nieve se ha quitado en la misma cumbre, a 2.870 msnm. Así que... toca seguir sufriendo.

https://picdumidi.com/es/en-directo/panoramica
Zona "Aguas Vivas" de Guadalajara capital, a unos 710 msnm.

Algunos fines de semana en Cehegín, noroeste murciano, a unos 540 msnm.

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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #43 en: Viernes 30 Septiembre 2022 08:09:45 am »
Amanece con nieve el Pico du Midi. Ayer, llegó a nevar y cuajar sobre el mismo Tourmalet a 2.115 msnm. Lo malo son los calores que volverán a apretar este finde. En principio, la capa de nieve que haya cubierto el nevero podría ser suficiente hasta la siguiente nevada...

Acaban de publicar en redes que ha nevado ligeramente por La Mongie, a unos 1.800 msnm...

Creo que sí se salvará el nevero, otro año más...

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« Última modificación: Viernes 30 Septiembre 2022 18:14:12 pm por Reysagrado »
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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #44 en: Viernes 30 Septiembre 2022 09:06:59 am »
También cayó ayer tarde la primera nevada de la temporada en Sierra Nevada, aunque va a ser un suspiro lo que dure esa capita. La cota de nieve estuvo sobre los 2.400-2.500 msnm.

El aspecto que presenta esta mañana:





Saludos.
Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5º. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

Por las onduladas colinas vaga el viento, sin más testigo que la encina, la jara y el firmamento.
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Antequera - Centro geográfico de Andalucía (550 msnm)

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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #45 en: Sábado 08 Octubre 2022 13:23:12 pm »
Pues nuevamente estos calores excesivos ponen al borde de la extinción al nevero sobre el Lago de Oncet. Ahí se puede ver todavía, con pequeños restos de la nevada de hace una semana.
Zona "Aguas Vivas" de Guadalajara capital, a unos 710 msnm.

Algunos fines de semana en Cehegín, noroeste murciano, a unos 540 msnm.

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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #46 en: Domingo 09 Octubre 2022 10:43:57 am »
Así es.
Le viene una semana muy complicada al Este peninsular, podría decirse 10 días, porque de llegar a entrar los Sws, parece que serán muy cálidos y con fohen en Pirineos.
Recuerda a 2014, cuando el "sufrimiento" para los neveros parecía haberse acabado en la primera quincena de octubre y llegó aquella segunda quincena hipercálida e histórica que siguió haciendo mucho daño...
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Re:Seguimiento de los neveros en las montañas de España -temporada 2022
« Respuesta #47 en: Martes 11 Octubre 2022 12:56:56 pm »
Muy mal como amanece hoy el helero.
Hay dos pedacitos de hielo, ojo el que esta a la izquierda se puede confundir con las rocas que estan por ahi pero es un trozo de helero.
Con los dias calidos que se vienen y quizas algunas lluvias, esta al borde de la desaparicion, aunque ese trozo a la derecha no esta claro cuanto sea espeso. La perspectiva no permite ver cuan hondo es ese canyon pero se ve muy maltrecho.