Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)

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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #96 en: Viernes 26 Febrero 2010 14:17:47 pm »
usas tantos "si" condicionales... No sé si te das cuenta.
es como lo de la guerra preventiva y tantas otras cosas que se están haciendo últimamente: recortar libertades por "si esto o lo otro". Te venden la moto de lo que "puede pasar si...", y zas, te cuelan el prohibirte algo u obligarte a algo. Te convencen de que "si no haces esto", o "si no permites que te hagamos esto", serás culpable "de esto otro". Y así, poco a poco, beeeeeeeeeeeeeeeeeee.

algunos comentarios que decís algunos ya están debatidos y rebatidos más atrás.
en fin, por mi parte está todo dicho en páginas anteriores.
Hay un libro abierto siempre para todos los ojos: la naturaleza. Jean-Jacques Rousseau.

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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #97 en: Viernes 26 Febrero 2010 15:36:47 pm »
Que si coño, que te vayas a Sierra Nevada mañana y te salgas de pista, si yo no digo nada, tu mismo... lo unico que pido es que si acabas enterrado en nieve, un rescatador no muera intentando salvarte... todo porque tu has querido ejercer tu derecho a salirte de pistas cuando se te esta avisando que el peligro de avalancha es extremo... insisto, solo pido es que si acabas mañana enterrado en nieve, un rescatador no muera intentando salvarte...

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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #98 en: Viernes 26 Febrero 2010 21:27:44 pm »
Curioso... esta saliendo ahora mismo en el telediario de T5 un reportajillo sobre las imprudencias en las estaciones de esqui... concretamente han estado en una estacion de Andorra, donde los encargados de las pistas sancionan a aquellos que cometen imprudencias y/o que ponen en peligro la seguridad de los demas...

En primera instancia, con una especie de tarjeta amarilla, pero es que la segunda el tipo no puede volver a esquiar en la estacion... se ha visto a un tio que ha saltado una rampita y se ha quedado alli parado, y claro, el que venia por detras se ha estampado contra el... tarjetaza amarilla al campo al ceporro que se ha quedado debajo de la rampa... ahora, si quiere que no le prohiban la entrada a la estacion, no hara mas tonterias... mola...

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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #99 en: Viernes 26 Febrero 2010 23:43:17 pm »
Curioso... esta saliendo ahora mismo en el telediario de T5 un reportajillo sobre las imprudencias en las estaciones de esqui... concretamente han estado en una estacion de Andorra, donde los encargados de las pistas sancionan a aquellos que cometen imprudencias y/o que ponen en peligro la seguridad de los demas...

En primera instancia, con una especie de tarjeta amarilla, pero es que la segunda el tipo no puede volver a esquiar en la estacion... se ha visto a un tio que ha saltado una rampita y se ha quedado alli parado, y claro, el que venia por detras se ha estampado contra el... tarjetaza amarilla al campo al ceporro que se ha quedado debajo de la rampa... ahora, si quiere que no le prohiban la entrada a la estacion, no hara mas tonterias... mola...

Estando de acuerdo con que el mal comportamiento hacia los demás y el poner en riesgo la salud de la gente debe ser perseguido y sancionado...

¿qué clase de autoridad ostentan los encargados de las pistas? Lo digo porque las estaciones de esquí suelen estar ubicadas sobre suelo público. De hecho, tengo entendido que el acceso es totalmente libre, que solamente pueden cobrar por el uso de los telesillas y otras instalaciones.

Vamos, que el que debe decidir si mi comportamiento en una pista de esquí es adecuado o no debería ser un agente forestal, la guardia civil o cualquier otra figura de orden público.

¿No es así? Voy poco por las pistas de esquí, pero a ver si algún adepto a este deporte nos lo puede confirmar.
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #100 en: Sábado 27 Febrero 2010 11:51:02 am »
Imagino Yeclano que pagaran a los dueños por la explotación de esas pistas y podrán tener un cuerpo de seguridad privado, ya que en caso de que le pase algo a alguien, ellos y su seguro tienen que pagar, por tanto imagino que también tienen todo el derecho a decidir quien entra y quien no en sus instalaciones.

Esto lo digo desde el punto de no haber estado en mi vida en una estación esquiando, eh, osea que supongo que será algo así.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #101 en: Sábado 27 Febrero 2010 12:00:20 pm »
Imagino Yeclano que pagaran a los dueños por la explotación de esas pistas y podrán tener un cuerpo de seguridad privado, ya que en caso de que le pase algo a alguien, ellos y su seguro tienen que pagar, por tanto imagino que también tienen todo el derecho a decidir quien entra y quien no en sus instalaciones.

Esto lo digo desde el punto de no haber estado en mi vida en una estación esquiando, eh, osea que supongo que será algo así.

Si entiendo que será más o menos como tú dices, Jose. Pero en cualquier caso los de seguridad privada te podrán impedir el acceso durante ese día, y ni mucho menos sancionarte económicamente o vetarte por un período mayor, ¿no? A fin de cuentas, la estación está en monte público y solo una autoridad competente te puede redactar una denuncia o un informe oficial...Es complicado el tema, y me pica la curiosidad saber cómo lo resuelven, porque las dos veces que he estado en Sierra Nevada no me he enterado muy bien.

A ver si Dani o algún nieveadicto nos leen...

 ::)
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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #102 en: Sábado 27 Febrero 2010 12:02:40 pm »
... por tanto imagino que también tienen todo el derecho a decidir quien entra y quien no en sus instalaciones.
...

¿no será "quién USA y quién NO USA sus instalaciones?
¿o igual tienen algún contrato como las autopistas? (están valladas)

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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #103 en: Sábado 27 Febrero 2010 12:07:34 pm »
En los folletos y bonobuses de las estaciones suele poner que hacer mal uso de las instalaciones o incumplir las normas de la estación puede conllevar la retirada del bono-bus (forfait en pijo). Pero no conozco ningún caso en que ésto haya sucedido.

Supongo que los encargados de la vigilancia son los pisters, nunca he visto seguratas en una estación, y menos esquiando.

Prohibir la entrada a una estación a determinadas personas requeriría la identificación de todo el mundo al comprar el bono-bus, no sé si ésto sería posible en España, que una taquillera te exigiera que le mostrases el DNI Nacional de Identidad.  ;D
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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #104 en: Sábado 27 Febrero 2010 12:25:37 pm »
yo si que he visto seguridad,
hace años, un día que coincidió que había subido el principe a esquiar  ;D
y a unos cuantos militares, pero esos no bajan, esos suben, esquían hacia arriba  ;D

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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #105 en: Sábado 27 Febrero 2010 13:29:28 pm »
nostros hemos subido muchas montañas en las cuales han montado estación de esquí y nunca nadie nos ha echado (ni legalmente puede hacerlo).
alguna vez nos han dicho que nos vayamos, porque no quieren gente "fuera de control", pero la cosa se queda ahí: ellos nos invitan a que vayamos a otro lado, y nosotros decimos que no queremos ir a otro lado. Pero la gran mayoría de las veces no te dicen nada.
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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #106 en: Domingo 28 Febrero 2010 01:06:11 am »
nostros hemos subido muchas montañas en las cuales han montado estación de esquí y nunca nadie nos ha echado (ni legalmente puede hacerlo).
alguna vez nos han dicho que nos vayamos, porque no quieren gente "fuera de control", pero la cosa se queda ahí: ellos nos invitan a que vayamos a otro lado, y nosotros decimos que no queremos ir a otro lado. Pero la gran mayoría de las veces no te dicen nada.

Sí, es una solución muy socorrida subirte a un monte con pistas de esquí en días de mal tiempo o de riesgo de avalanchas.

Lo más que te llegan a decir es que subas por el borde de las pistas y que procures no estar en medio de la gente que baja. Pero sin problemas la gran mayoría de las veces, aparte de algún anecdótico caso "personal".

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Re: Sexto excursionista muerto en el desfiladero de Los Gaitanes (Málaga)
« Respuesta #107 en: Domingo 28 Febrero 2010 16:51:07 pm »
Las estaciones de esquí sólo tienen la licencia de explotación no la propiedad de los terrenos (que por otra parte suelen ser públicos).

En una ocasión me intentaron prohibir la subida al pico Javalambre, la carretera de ascenso es ocupada en invierno por una pista de retorno, y con buenas palabras se solucionó: no pueden obligarte a no utlizar una pista aunque lógicamente te pueden sancionar, o proponer una sanción ante la autoridad legal, si pones en peligro la integridad física de los demás.

Resumiendo, sentido común y lo más pegado a la derecha.

 ;)
Dios nos libre del día de las alabanzas. Hostalets de Pierola (Serra Alta) 385msnm. Teruel en el corazón!

Establecemos reglas para los demás y las excepciones para nosotros (François de la Rochefoucauld)

No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo (Voltaire).