Sunspot number: 0

http://www.pmodwrc.ch/pmod.php?topic=tsi/virgo/proj_space_virgo#VIRGO_Radiometry

los monitores de X-Ray y de protones también en mínimos,

y una panorámica general de actividad:
http://www.lmsal.com/solarsoft/latest_events/

la TSI de Abdusamatov y el Pulkovo observatory, ... página que no me carga, por cierto.

Pues debe ser algo momentaneo pues a mí me acaba de abrir perfectamente con todas gráficas y todo.

Por cierto interesante la ligera disminución de la TSI  a partir de mediados de los 90 ¿Será que al final Abdusamatov tenga razón? 

Saludos 

asi se encuentra el sol a dia de hoy.
ni minicutremanchas ni nada de eso. ;)todo limpio!



un saludo

púes no tenía claro de donde venían las ideas de Abdusamatov, me acabo de dar de bruces con ellas, y encima en algo que esaba pensando este fin de semana,
el fija sus teorías en observaciones del diametro del sol, relacionando este con la irradiación, según las observaciones el diametro del sol varía ciclicamente (11 años, 200 años,..)

...
Precise measurements of the temporal variations of the shape and diameter of the Sun, not distorted by instabilities of the Earth atmosphere and oscillation processes within it, can only be conducted from an airless space. The study of reasons of the long-term changes in 11-year and 2-century components of the solar shape and diameter variations ―the TSI, and, consequently, of the long-term variations of the Earth climate in the past, present and future is particularly topical due to upcoming climate changes. Thus, only the planned long-term and precise (with an error of 3-4 km) extra-atmospheric measurements of temporal variations of the shape and diameter of the Sun within the Astrometria project would allow us to forecast the climate changes more precisely. If the Astrometria project is implemented in time, we will be able to issue a reliable forecast of the time and scale of the upcoming global fall of temperature on the Earth within approximately 8 years by conducting an active research of temporal variations of the shape and diameter of the Sun and of the solar energy flux on-board the ISS during no less than a half of the on-going 24th "short" 11-year cycle. A solution of this problem would allow us to correct the humans' economical activity beforehand according to the upcoming climate changes and, consequently, to significantly decrease economical, demographic and other crises caused by the upcoming natural global cooling.
...

(de su página http://www.gao.spb.ru/english/astrometr/index1_eng.html

mis pensamientos rondaban sobre eso, sobre el diámetro del sol, ayer domingo me pegué medio día buscando sobre medidas del diámetro del sol ¿por qué buscaba?
púes porque observando las variaciones del baricentro, este se mueve unos millones de kilómetros, también hemos pasado unos años (desde los 50) con los planetas jovianos en el mismo extremo orbital, y eso debería ejercer una influencia gravitacional encogiendo el eje de orbitación de todo el sistema planetario (todos los planetas y el sol, más cerca),
lo que daría como resultado una variación en el diámetro observable del sol, y por eso buscaba estudios, pero solo encontré sobre distancias

poniéndolo todo junto resulta un sistema dinámico más o menos comprensible (en tiempos medios)

Séase, que entre pulsaciones del sol, contracciones/expansiones del sistema solar, cambios en los episodios magnéticos, interacciones con otros cuerpos planetarios y/o etc, estos dan lugar a ciclos o, en la práctica, cambios en la radiación recibida del sol... Que se manifiesta en el clima de la Tierra atenuado o retroalimentado por distintos factores internos como albedo, corrientes marinas, vapor de agua, etc...

¿Que interacción reflejan los modelos del CO2 con todos estos factores? ¿Cómo mide pues el IPCC el impacto real de este GEI? ¿Cuantos millones de euros se dedican a disminuir los GEI y cuantos a sombrillas?

Bueno, esta última reflexión quizá sobraba por manida, pero, no da que pensar que cantidad de cosas desconocidas afectan al sol y por ende a nuestro clima? No es apasionante a la vez que perturbador? Por qué será (que alguien me corrija si me equivoco) que no parece que nadie de una previsión fiable con respecto al sol ni siquiera para los inmediatos años?

Que será será...

Especulando acerca del posible efecto marea sobre el sol he calculado la altura máxima que elevaría el nivel del Sol algunos planetas. Para ello he utilizado la fórmula de http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica/celeste/mareas/mareas.htm

Decepcionante. Júpiter sólo eleva el nivel 5.83 mm. Como la distancia es un factor más importante que la masa (la luna tiene un efecto superior al Sol en las mareas en la Tierra) lo he hecho para algunos plantas:

Mercurio 2.46 mm
Venus 5.56 mm
Tierra 2.58 mm
Jupiter 5.83 mm
Para los demás, dado que están mas lejos y tienen menos masa, el efecto será aún menor.

Así que descarto la influencia planetaria en las manchas solares.

Pongo un gráfico comparativo de volúmenes.



No he encontrado un gráfico de distancias. Deben ser enormes.
Saludos.

si, pero como es un material fluido (o semifluido), esas alteraciones forman ondas periódicas, o ciclos,
no solo es cuestión de cálculos estáticos, es un sistema diferencial dinámico (caótico)

(el baricentro oscila unos millones de kms., algo hará la gravedad de los planetas,
un desplazamiento periódico del baricentro del sistema solar, que tiene que forzar una circulación interna del sol para reequilibrarlo)

sin contar que desconocemos algunos misterios de la gravedad (y su influencia en reacciones atómicas como las que se producen en el sol ¿una ligera variación producirá algún cambio?¿?)


otro detalle, no es efecto marea, el efecto de ese tipo sería de periodos de años y decenas de años, inapreciable, es circulación (periódica) inducida por la variación del baricentro, si no hubiese planetas como mucho sería una estrella pulsante (o radiante sin más), sin los periodos coincidentemente sospechosos con la orbitación de los planetas.

complejo, si, porque en la orbitación varían continuamente parámetros, y siendo imposible saber cuando entró en resonancia la circulación solar, siempre quedarán incógnitas, sin duda (pero hay que empezar por algo factible, porque otra cosa no hay)

Así que descarto la influencia planetaria en las manchas solares.

Supongo que, por la misma razón, también se podría descartar la influencia de los procesos cuánticos -tan pequeños ellos- del periodo inflaccionario del cosmos en su configuración actual, en materia de cúmulos de galaxias y tal.

Como dice _00_, aquí no se trata de causa-efecto, sino de un acoplamiento de los procesos cuasi-caóticos de la dinámica solar con las influencias cíclicas de los planetas. Son muy pequeñas, de acuerdo, pero han dispuesto de miles de millones de años para hacer sentir su influencia.

más reflexiones,

tenemos que tener en cuenta que lo que son manchas solares son perturbaciones magnéticas,  que bien pueden ser amplificaciones de pequeñas fluctuaciones internas (o externas)

(ya sabemos como se las gastan algunas "pequeñas" perturbaciones atmosféricas con el tiempo, con la interacción apropiada, y las resonancias magnéticas se las traen también)

Lo que decís está muy bien. Pero a mi me gusta calcular. A lo mejor 5 mm, es mucho, pero yo no lo veo. A lo mejor, hay resonancias, puede que tenga efectos cuánticos y todo eso. Pero sin cálculos no hacemos nada.

Si el baricentro se mueve, pues afectará a la distancia Tierra-Sol, pero creo que será menor (no lo he calculado!) que el efecto de la excentricidad de la órbita de la tierra.

 Lo que sí tengo claro es que al Sol, poco le va a afectar. Los cuerpos en caída gravitatoria no notan que caen, son sistemas inerciales (por eso podemos aplicar las leyes de newton en la Tierra, a pesar de que estamos dando vueltas alrededor del Sol y la galaxia. Otra cosa es rotar el sistema de referencia). El único efecto importante son  las mareas.

Saludos.

Efectivamente, Fortuna, el único efecto importante son las mareas. Porque aquí nadie ha dicho que las manchas sean efecto de la gravitación. Lo que decimos es que dado un proceso esencialmente caótico como es el número de manchas que hayan en un momento dado, si ese valor, por el efecto que sea, da igual, tiene alguna tendencia propia a oscilar, esta oscilación tenderá a acoplarse con el tiempo a alguna influencia externa, por pequeña que esta sea y aunque no tenga que var casi nada con ella, con tal de que tenga el tiempo suficiente. La naturaleza está llena de casos parecidos.

Claro, el problema aquí, es que no podemos establecer relaciones causa-efecto y, por tanto, los cálculos de poco valen. De ahí el poco caso que se les ha hecho por la ciencia hasta ahora, y de ahí también el poco éxito predictivo que ha tenido hasta ahora con el sol.

Aunque, claro, si calculas el trabajo realizado por ese simple efecto marea en 10mil millones de años, es posible que tampoco sea tan desechable.

Muy interesante, desde luego, la linea de pensamiento a la que nos va conduciendo _00_ y las aportaciones que se realizan.

Poco a poco dibujan un escenario mas complejo de lo podria suponerse. Si hay fuerzas que necesitan millones de años para actuar, como sugiere Vaqueret,  pues es seguro que han pasado desapercibidas. Como nos pasó desapercibida la deriva continental y las configuraciones astronómicas que rigen las oscilaciones cíclicas de las temperaturas... y cientos de fuerzas más.

Pero, recordemos, tanto la deriva continental como la teoria de las glaciaciones de Milakovitch fueron artefactos teóricos con pruebas circunstanciales.

Yo creo que las fluctuaciones de las manchas solares solo es una manifestación de ciclos acoplados a ciclos y a su vez acoplados a ciclos que resumen la arquitectura del sistema solar y sus variaciones así como la arquitectura de la galaxia y los cambios de estados del sistema solar al desplazarse por ella.

La idea de que a las condiciones en el interior del sol le corresponda una interacción haga variar el comportamiento de las cuatro fuerzas ( o bien las dos fuerzas fundamentales según las teorias unificadas ) no me es extraña aunque no creo que sea descrita, porque ello implicaria una interacción entre gravitación y las otras fuerzas. Si el diametro solar se contrae, aumenta la energia interna ( a más presión, mayor temperatura) y mayor será la combustión interna y mayor será el número atómico que se genera ( absorbiendo energia ) y, por tanto, menor será la cantidad de radiación emitida al exterior. Es decir, el sol actúa de acumulador. ¿Cuanto duraria esta fase?. ¿Puede coincidir con los periodos glaciales?.

Bueno, solo muestro un  artefacto teórico sin base alguna pero que iría en la dirección de que en los periodos glaciales no solo afectarian razones orbitales, sino que la aruitectura del sistema solar y su dinámica influirian en la dinámica solar.

¿Estaríamos entrando en esta fase en que el sol entra en "hibernación"?. De ser así tendria sentido que los períodos frios sean cada vez mas frecuentes y si se necesitaron 300 años para inicarse la PEH quizás ahora haya suficiente con 150 ....

Especulaciones, especulaciones....

Saludos