Sunspot number: 0

Bueno pues New sunspot number prediction, actualizado a 1 de Julio.



http://solarscience.msfc.nasa.gov/predict.shtml

Buenas

Llevo haciendo seguimiento de todos los post desde hace meses y espero que la duda que voy a plantear no esté repetida.
Hace tiempo que me da que pensar, con respecto a la indignación de más de un forero, que las "cagaditas de mosca" o "polvo de pantalla" que en nuestro ordenador parecen tan insignificantes y dificilmente localizables, hace 300 años no fueran tan difícil de localizar a pesar del escaso desarrollo de la tecnología del momento.

Por un lado, prácticamente con un buen filtro y una lente de pocos aumentos dan una imagen nítida y clara de la actividad de las manchas solares, tecnología que entonces podía estar incluso sobradamente preparada para ello. Por otro lado, supongo que esta gente trabaja con aumentos, pero lo que a nosotros se nos muestra es una imagen REDUCIDA de una foto solar. Esa misma "cagada de mosca" a la que muchos aluden, ¿no podría ser una "tortilla española" aún con los métodos de la época dependiendo de los intrumentos de visualización?

Extrapolando de esta manera, los tiempos de Maunder y sus observaciones serían fidedignos y que por más ilusión (o ansias) que tengamos la mayoría, efectivamente el recuento de manchas que actualmente son contabilizadas lo hubieran sido también 300 años atrás.

De todas formas, la caótica del clima siempre jugará con nosotros. En plena invasión de frío polar de estas de efeméride dió un día Gore una disertación sobre el CG, ahora que hablamos del mínimo más largo e intenso en bastantes años nos encontramos con un persistente calor...

Saludos

Buenas......

.........

De todas formas, la caótica del clima siempre jugará con nosotros. En plena invasión de frío polar de estas de efeméride dió un día Gore una disertación sobre el CG, ahora que hablamos del mínimo más largo e intenso en bastantes años nos encontramos con un persistente calor...[/size][/size][/size][/size][/size][/size]
Saludos

...justo esto es lo que se me venia a la cabeza....., como curiosamente en este minimo estamos teniendo paradojicamente este arranque de verano...
Saludos

Yo no dudo que Mauder pudiera ver ese tipo de diminutas manchas, que es probable, lo que dudo es que llegara a registrarlas como "manchas", tanto por su tamaño como por su duración,

por otra parte, hay alguna referencia en la astronomía china de la época, que también registro el periodo, de algunas manchas, que imagino serían de este tipo (lo apunté en un tema, creo que en este, o en el de los rusos),

en todo caso, ya nos pasamos casi un 50% la duración media de 485 días del mínimo, llevamos 652 días (por lo menos, y lo que queda)

lo del persistente calor hay que cogerlo con pinzas, que puede manchar,
¿persistente calor?
¿cuando?¿el verano u otoño pasado, el invierno, la primavera?,

púes no, junio y encima con una anomalía bastante fría en el atlántico,
según pienso yo, y ya he comentado, el mínimo solar influye en la configuración atmosférica, y en su circulación,..,
y en este caso, a nosotros nos afecta con una menor evacuación de calor del continente africano hacia el atlántico, y una mayor hacia latitudes más septentrionales (o sea, nosotros),
pero no parece que vaya a ser duradera, la configuración del chorro subtropical nos afectará pronto aportando entradas atlánticas, y forzando una mayor evacuación de calor hacia el atlántico tropical...

no lo veo anormal o ilógico para nada, pero es solo mi apreciación, el tiempo dirá.

por ahora, los magnetogramas solares no indican actividad, ni indicios de que esté en incremento en general, ni muestras de organización.

Como detalle:
Arctic temperature is still not above 0°C – the latest date in fifty years of record keeping

The average arctic temperature is still not above (take your pick) 32°F 0°C 273.15°K–this the latest date in fifty years of record keeping that this has happened. Usually it is beginning to level off now and if it does so, it will stay near freezing on average in the arctic leading to still less melting than last summer which saw a 9% increase in arctic ice than in 2007.
...
Along the edge of the arctic, Ross Hays who worked for CNN and then NASA who last year posted from Antartica sent this note to me “They have me working in arctic Sweden until mid July. One of the Esrange staff members told me that so far Kiruna had had the coldest June in 150 years!”

nota: también ha habido épocas frías recientes, de mínimos intensos como las de oort, wolf o spörer, no tanto como maunder, pero frías.

Al final el sol está en blanco, sin manchas solares.

Al final el sol está en blanco, sin manchas solares.

menos mal, que novedad...

Un poco sobre el mínimo de Maunder,

AN UPPER LIMIT ON SUNSPOT ACTIVITY DURING THE MAUNDER MINIMUM

MODELING THE SUN’S LARGE-SCALE MAGNETIC FIELD DURING THE MAUNDER MINIMUM

The Maunder Minimum and Climate Change: Have Historical Records Aided Current Research?

Landscheidt, Part 4 (Summary of Eddy’s “The Maunder Minimum”)

Concluding, we have confirmed the very low level of sunspot activity during the Maunder minimum, using quite a conservative consideration of the data on direct sunspot observations. This should be considered as a test for models reconstructing sunspot activity from indirect proxies in the past.

y una reconstrucción de la irradiancia desde 1700, las gráficas del final son indicativas,
The solar spectral irradiance since 1700
(hay varios artículos más recientes, pero son de pago)

Yo no dudo que Mauder pudiera ver ese tipo de diminutas manchas, que es probable, lo que dudo es que llegara a registrarlas como "manchas", tanto por su tamaño como por su duración,

Y es que ni siquiera Wolf, el padre del sistema de numeración de las manchas, incluía las "pecas" en sus registros.

"He also chose to exclude in his daily observations those small spots and pores that were visible only under excellent seeing conditions"

"También optó por excluir de sus observaciones diarias las pequeñas manchas y poros que sólo eran visibles bajo excelentes condiciones de visibilidad"

http://www.aavso.org/observing/programs/solar/dances.shtml

pero más tarde, según dice el texto, cuando ya dirigía el observatorio de Zurich ya las empezaron a incluir, todas las manchas,

It will be recalled from our earlier discussion that Wolf did not include in his daily counts small spots and pore groups that were visible only under excellent seeing conditions. With a larger and better-dispersed group of observers, average seeing conditions improved, and Wolf's counting convention was changed. The new convention required observers to count all of the groups and all of the spots visible on a given day through Wolf's now-standard telescope setup.

también añaden un índice de reducción para adecuar observaciones anteriores, el factor k, pero eso no quita dificultad a la hora de registrar muy baja actividad,

Given these modifications in the original formulation, how could one then expect to create and maintain a record that was continuous with Wolf's observations? A solution to this problem was found by comparing the results obtained by Wolfer during 16 years of observations carried on in parallel with Wolf and introducing a coefficient, sometimes called a k-factor, into the Wolf index,
k(10g + f)

It was determined that, assuming a value of 1.0 for Wolf's observations, a coefficient of 0.6 for Wolfer's observations would place the indices on approximately the same scale, thus maintaining the desired continuity. This value of k is now referred to as the "Zurich Reduction Coefficient", and the resulting index is identified as Rz [3].
For the example in Section 2 above and ignoring a "size" weighting, we have as a result (with rounding),
Rz =0.6((10x8)+47)= 76

In our discussion of the Wolf index above, we noted the lack of relative sunspot number values between zero and eleven. What Rz value would be assigned when only one spot was observed? Remaining consistent with the convention, Zurich would assign the (rounded) value,
Rz =0.6((10x1)+1))»7

This outcome reflects a basic incompatibility between the two scales and makes direct conversions of relative sunspot numbers from one index to the other extremely difficult, particularly when the spot count is very low. Despite this, Wolf and Zurich numbers provide the bases for essentially all long-term estimates of solar activity through the years that utilize sunspot counts (Taylor, 1991)

en la tabla que adjunta el artículo hay una comparación de índices,
http://www.aavso.org/observing/programs/solar/table1.shtml


 

Cita de: giletoso en Jueves 02 Julio 2009 01:07:21 am

Buenas......

.........

De todas formas, la caótica del clima siempre jugará con nosotros. En plena invasión de frío polar de estas de efeméride dió un día Gore una disertación sobre el CG, ahora que hablamos del mínimo más largo e intenso en bastantes años nos encontramos con un persistente calor...[/size][/size][/size][/size][/size][/size]
Saludos

...justo esto es lo que se me venia a la cabeza....., como curiosamente en este minimo estamos teniendo paradojicamente este arranque de verano...
Saludos

Serás tu, por que lo que soy yo..
Aqui parece que al empezar con las manchas.. se va estabilizando la temperatura...

... una reconstrucción de la irradiancia desde 1700, las gráficas del final son indicativas,
The solar spectral irradiance since 1700

esa misma, por debajo de los 300nm en los últimos 100 años ha variado un 4%,
en general, según la gráfica un 0,25% más en los últimos 100 años,

resaltando que son w/m2 y constantes en el tiempo, por lo que el acumulado volumétrico es un montón de energía
(considerar toda la atmósfera como infinitas superficies recibiendo ese mayor aporte superficial, el resultante es una variación cuadrática del flujo)