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Re: Sunspot number: 0
« Respuesta #804 en: Miércoles 08 Julio 2009 19:10:31 pm »
si se reactiva, pero parece que en la ultima imagen se debilita algo

Barrio de Vallecas (Madrid) A 680 msnm.

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« Respuesta #805 en: Viernes 10 Julio 2009 14:11:46 pm »
El grupo de Manchas solares desapareceran en pocas horas

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« Respuesta #806 en: Viernes 10 Julio 2009 16:25:26 pm »
No hay duda de que esta mancha ha sido la más importante en 2 años, ahora desaparece. Es por ello que no sabemos realmente si salimos del minimo solar o no. Ha habido un leve incremento de la actividad solar, pero no sabemos si de nuevo se tirará un buen lapso de tiempo sin manchas.

En Spaceweather encontramos lo siguiente:

GOOD-BYE SUNSPOT 1024: The biggest, most active sunspot in two years is about to disappear. Sunspot 1024 is approaching the sun's western limb and, later today, it will go around the bend.
New-cycle sunspot 1024 is about to disappear over the sun's western limb. Credit: SOHO/MDI
 Sunspot number: 15
Updated 09 July 2009
Spotless Days
Current Stretch: 0 days
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Since 2004: 653 days
Typical Solar Min: 485 days
explanation | more info
Updated 09 July 2009


Este minimo solar está siendo demasiado largo, y tiene que suponer alguna influencia en el clima terrestre.  ???
Santa Cruz de la Zarza (Este de la provincia de Toledo) 796msnm
Al Norte de La Mancha, en el límite con la provincia de Cuenca, en alturas de 800msnm. Clima mediterráneo continental, matizado por la lejanía del mar,la altura y la orografía. Acuíferos y manantiales subterráneos.

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« Respuesta #807 en: Viernes 10 Julio 2009 19:20:50 pm »
Sobre eso (influencia en el clima) le sigo dando vueltas, hay algo que "descuadra",

lo iba a tratar en el tema de seguimiento de la presión global, por que el tema está ahí,

según ya comenté, en este mínimo se ha observado una contracción atmosférica (evidente en satélites,...), esa contracción, aunque sea poco, redunda en un aumento de densidad, y de peso (la misma masa pero más cercana),
lo que implicaría unos efectos de mayor presión sobre la corteza terrestre (que notaríamos con una mayor actividad geomórfica), así como un mayor "rozamiento" en superficie y mayor capacidad de almacenar calor (debida a la mayor densidad),

esa contracción aunque debida al enfriamiento, en capas bajas se podría traducir en un aumento de tª debido a esos efectos de rozamiento, mayor densidad y mayor presión,

habría que calcular como afecta una contracción en una columna de aire, como queda el equilibrio termodinámico en la base de la columna,  y si se traduce en un aumento de Tª (neto o dinámico),...

(si encuentro información la pongo, que el asunto y yo llevamos dándonos vueltas ya demasiado tiempo  ;D )

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« Respuesta #808 en: Viernes 10 Julio 2009 20:06:03 pm »
estudiando la capa alta de la ionosfera ya se encontraron variaciones, además de las interanuales,

Citar
CINDI's first discovery was, however, that the ionosphere was not where it had been expected to be. During the first months of CINDI operations the transition between the ionosphere and space was found to be at about 260 miles (420 km) altitude during the nighttime, barely rising above 500 miles (800 km) during the day. These altitudes were extraordinarily low compared with the more typical values of 400 miles (640 km) during the nighttime and 600 miles (960 km) during the day.
NASA instruments document contraction of the boundary between the Earth's ionosphere, space

unas cantidades muy respetables, variaciones de altura de 420 km frente a los 640 km (220 km de diferencia, más de un 30% respecto a la normal, de noche, y 800 km frente a los 960 km (160 km), un 16% de variación respecto a lo normal, de día,...

en el tema actividad volcánica y clima referencié algunos artículos relacionados...
« Última modificación: Viernes 10 Julio 2009 20:10:22 pm por _00_ »

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« Respuesta #809 en: Viernes 10 Julio 2009 20:14:36 pm »
yo lo que pienso y veo, es que se sabe poco de ello da la impresión que estamos un poco verdes en esta materia, por que un mínimo como este y con la tecnología que ahora tenemos es cuando mejor se puede estar estudiando y espero que lo este realizando  :P
como con las manchas solares es ahora cuando realmente tienen la oportunidad de estudiarlas y es lo que están realizando

Por otro lado, he leído que a sorprendido mucho estas ultimas manchas solares y con que rapidez han cogido fuerza . no se si seran exagerados o no  ??? (soy novato en esta materia  :P )

Por lo que leo el chorro interno del sol esta en movimiento y comentan que esto acaba de empezar...
Estaremos atentos pero  :cold: me da

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« Respuesta #810 en: Viernes 10 Julio 2009 21:18:12 pm »
La actividad solar y el clima en la Tierra 

http://www.odiseacosmica.com/2009/03/la-actividad-solar-y-el-clima-en-la.html

Efectos de las manchas solares en el clima terrestre y campo electromagnético de la Tierra

http://universo.iaa.es/php/228-Efectos-de-las-manchas-solares-en-el-clima-terrestre-campo-electromagnetico-de-la-Tierra.htm

Clima espacial: Las manchas solares y el precio del trigo

Bruno y yo sentábamos en rincones opuestos de una mesa que albergaba a una quincena de jóvenes abogados, economistas y politólogos españoles de Washington DC. Le observaba porque al igual que yo, no parecía muy involucrado con los temas que aparecían en la conversación; más bien parecía estar ensimismado en sus propios pensamientos.
La ronda de presentaciones llegó más tarde. En su turno Bruno Sánchez-Andrade Nuño dijo decoroso “no, bueno…. yo es que soy astrofísico; investigo el Sol, aquí en el Naval Research Laboratory”. Percibí un par de “aha”s acompañados de cejas levantadas, varios movimientos verticales de cabeza, y un “muy interesante, no?”. Luego se produjo un breve silencio que alguien cortó con un tema superfluo que no recuerdo. Podría ser la crisis económica.
Yo por mi parte, esperé el momento en que se perdió la formalidad del encuentro para coger mi cerveza, acercarme a este asturiano recién llegado a Washington tras pasar 4 años en el Instituto Max Plank para el estudio del Sistema Solar, de Alemania, y decirle “Oye, seguro que tú tienes cosas mucho más interesantes que explicar.... A qué te dedicas en concreto?”. Sorpresa agradable: “Al estudio de la atmósfera solar, pero también me interesa mucho la divulgación”

- ¿Por qué?
- Primero porque me apasiona la ciencia; me gusta tanto que estoy convencido que puede resultar interesante a todo el mundo. Segundo porque lo que estamos aprendiendo ahora del Sol y el clima espacial va a tener repercusiones muy importantes en los próximos años. Y último, porque estoy harto de que me vean como un rarito que hace cosas que nadie entiende ni le interesan. De hecho es una profesión preciosa para los jóvenes.
- Tío, tenemos que vernos otro día y charlar con más calma
- Cuando quieras

Otro día fue ayer mismo, en el Kramer’s Bookstore de Dupont Circle.

- ¿Qué tal Bruno? ¿Cómo estás?
- Liadísimo con el trabajo, las 100 horas de astronomía que empiezan la semana que viene, y la organización del “SunDay” (el día del Sol)
- Qué es esto?
- Las 100 horas es una de las actividades más destacadas del año de la astronomía 2009 . Del 2 al 5 de Abril en todo el mundo se harán miles de actividades destinadas a que el público observe el cielo y pueda ser consciente de algunas de las maravillas que ocurren en el Universo. Durante esas horas millones de personas participarán y estarán pensando en soles, estrellas, galaxias, planetas, … es una imagen maravillosa.
- Me dijiste que estudiabas la atmósfera solar, no?
- Si, en concreto investigo la dinámica de lo que pasa por encima de la “superficie” solar. Para eso uso satélites y cohetes científicos. Es alucinante que todavía haya tantos y tan grandes misterios en un objeto tan cotidiano y accesible como el Sol.

- El otro día un artículo decía que en los últimos meses habían desaparecido las manchas solares… ¿es eso cierto?
- Sí, momentáneamente. El Sol tiene ciclos de actividad periódicos. Cada 11 años se invierte el cambio magnético, y pasa por un máximo y un mínimo de actividad magnética. Las manchas son la parte visible de este magnetismo. Van dando vueltas alrededor del Sol, aparecen más, desaparecen…Ahora estamos en un mínimo de actividad y no se ven manchas solares. Pero es algo normal.
- ¿No se trata de un mínimo extrañamente largo?
- No, está durando bastante, pero no está parado, que sería lo grave. De hecho ya estamos viendo la aparición de unas pequeñas manchas situadas en unos puntos que indican el comienzo de un nuevo ciclo. Las manchas solares son una manera de medir la actividad del Sol.
- Ah, si?
- Si, si… se han estado observando desde siglos, y se correlacionan perfectamente con estos ciclos de 11 años. Lo importante es que esta actividad magnética nos afectan en la Tierra de muchas, muchas formas. De hecho hay un estudio muy curioso de 1801, del astrónomo W. Herschel, en el que observa una correlación entre las manchas solares y el precio del trigo .
- Explícame eso…
- La mejor explicación, de momento es ésta: Los rayos cósmicos penetran en la atmósfera terrestre y forman iones y radicales libres, que son los centros desde donde se forman las nubes. Mayor actividad magnética solar hace que estemos más protegidos contra estos rayos cósmicos. Esto implica menos nubes globalmente. Cielos despejados, menos precipitaciones, daban peores cosechas por esos tiempos. Al haber menos trigo, se vendía más caro.
- Entonces ¿el Sol afecta claramente al clima de la Tierra?
- Si, claro. El Sol nos da luz, nos calienta, pero además envía radiación ultravioleta y partículas cargadas. Todos estos factores definen el clima a lo largo de los siglos, pero también crean cambios a muy corto plazo.
- Pero ¿se pueden dar efectos drásticos?
- Sin duda. Por ejemplo, en el siglo XVI se produjo un mínimo de actividad muy largo, de decenas de años. llamado mínimo de Maunder , y fue catastrófico. Hubo inviernos crudísimos, con fuertes heladas, ríos congelados, cosechas perdidas, y perecieron muchas personas.
- ¿Por eso se dice que el Sol está relacionado con el cambio climático?
- Hay algunos que lo sugieren, pero no hay evidencias claras sobre esto. La actividad solar es un parámetro a tener en cuenta, pero no es la explicación. El efecto del Sol es despreciable comparado con el de los gases de efecto invernadero.
- Quedamos por tanto que el mínimo por el que estamos pasando no es preocupante…
- Qué va! Lo jodido puede ser cuando llegue el máximo de actividad dentro de unos 6 años. Si es un pico alto, puede generar problemas muy gordos.
- Por qué?
- Porque son momentos de mucha actividad magnética, y se producen grandes explosiones solares que envían radiación y partículas a la Tierra.
- Esto siempre ha sido así…
- Ya, pero ahora tenemos una enorme cantidad de satélites y sistemas que podrían ser dañados en tormentas solares. Por eso es muy importante entender la fuente de esos fenómenos: la atmósfera solar, las explosiones, y poder predecir el Space Weather (clima espacial). Y esto lo estamos aprendiendo ahora. Empezó como ciencia básica, pero ya estamos empezando a aplicarlo.
- ¿A qué podría afectar?
- A muchas cosas! Satélites que se van al carajo directamente, distorsión de medidas de los GPS’s, interrupción de comunicaciones por radio, satélites que pierden su órbita, colapsos en estaciones eléctricas, problemas en los oleoductos, los habitantes de la ISS podrían tener serios problemas, o incluso aviones que les tocaría desviar su ruta o volar a menor altura… todo esto ya ha ocurrido con anterioridad, pero en una sociedad cada vez más dependiente de la tecnología va a ser más importante controlarlo. Cuando se genera una llamarada lo primero que sale del Sol es una gran cantidad de radiación que llega a la Tierra en 8 minutos, casi sin avisar. Luego, en horas o días pueden llegarnos las nubes de partículas que se lanzan en esas llamaradas. Esto se puede prever en cierta medida, y se puede actuar para minimizar los problemas.
- Pero el campo magnético de la Tierra nos protege, no?
- Sí, la magnetosfera desvía estas nubes magnéticas, pero cuando llegan con intensidad penetran muy profundo en la atmósfera, y en latitudes muy meridionales. Esto lo que llamamos auroras. A mediados del siglo XIX Carrington observó una de esas explosiones en directo, con su telescopio. Tiene que haber sido una muy gorda para que la pudiera ver. Fue el primero en ver algo parecido, y no se lo creía. A las pocas horas, y por unos cuantos días, las noches de medio mundo brillaban con vívidas auroras, saltaban chispas de los telégrafos y todavía funcionaban sin estar enchufados… fue cuando se empezó a pensar en estos efectos Sol-Tierra.
- De todas maneras el problema más serio es para los satélites....
- Si, cada vez somos más dependientes de más satélites, lo que también tiene sus problemas añadidos…
- ¿qué quieres decir?
- Está plagado de satélites. Se estima que hay unas decenas de miles de objetos orbitando. Y seguro que hay más pero son secretos.
- Decenas de miles? Encima de la atmósfera?
- Ya empieza a haber tantos que de hecho hace un mes chocaron 2. Mira que es vasto el cielo, pero pasaron por el mismo sitio, a la misma altura, en el mismo momento. Debieron dejar un buen montón de basura espacial esparcida por allí.
- La basura espaccial es un problemas que os preocupa, no?
- Cada vez es más importante. Un simple tornillo suelto por el espacio, a las velocidades que alcanzan, puede destruir un satélite entero. Será un problema muy a tener en cuenta. La mayoría de basura espacial acabará cayendo y desintegrándose al entrar en la atmósfera, pero eso lleva su tiempo.
- Hablando de tiempo espacial… son ya más de las 9:30pm. Yo he quedado con unos amigos… te apetecería dejar la entrevista a medias, y que los lectores vayan preguntando y tú respondiendo en los comentarios?
- Ah, claro. Ya te dije que me interesaba la divulgación. Que me pregunten lo que quieran, y yo si lo sé, respondo. Y si no, lo busco.
- Perfecto! Muchas gracias.
- Es un placer.
- Por cierto… tu planeas volver a España?
- En los próximos 2- 3 años no. Pero nunca se sabe lo que depara el futuro.
- Hay buen nivel en nuestro país?
- Buenísimo. De los mejores. Los astrónomos españoles estamos muy bien preparados. Canarias tiene uno de los mejores cielos del mundo para observar. Aproximadamente, 1 de cada 20 publicaciones en astronomía es de un español. Aunque eso no quiere decir que trabaje en España…
- Curioso… venga vamos, que llego tardísimo! Ampliarás información en los comentarios, verdad?
- Sí, sí..

http://lacomunidad.elpais.com/apuntes-cientificos-desde-el-mit/2009/3/27/clima-espacial-manchas-solares-y-precio-del-trigo

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« Respuesta #811 en: Sábado 11 Julio 2009 02:35:36 am »


parece que desaparece la actividad... :-X
el grupo de manchas 1024 en disipacion.
un saludo ;)

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Re: Sunspot number: 0
« Respuesta #812 en: Sábado 11 Julio 2009 17:57:42 pm »
Ya se puede decir que el grupo de manchas 1024 ha finiquitado
ahora toca estar atentos a ver como evoluciona, que para mi las proximas semanas van a ser decisivas si seguimos con "mini manchas" o se reactiva el ciclo solar   :cold:

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« Respuesta #813 en: Sábado 11 Julio 2009 19:03:50 pm »
Finiquitaron o están del lado no visible del sol??
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Re: Sunspot number: 0
« Respuesta #814 en: Sábado 11 Julio 2009 19:38:20 pm »
Finiquitaron o están del lado no visible del sol??

No ha desaparecido aún. Ahora está en el lado no visible del sol.
Según las imágenes de Spaceweather, "The biggest sunspot in two years, sunspot 1024, has rotated over the sun's western limb and is no longer visible from Earth. But that doesn't mean the sunspot has disappeared. Here it is in an ultraviolet photo taken just a few hours ago by NASA's STEREO-A spacecraft.

La mancha está ahí, pero aún el sol está débil, y le va a llevar tiempo volver a una actividad mayor, veremos que pasa en los sucesivas semanas y meses. Desde luego, este mínimo solar supone una oportunidad para intentar comprender la influencia del sol en el clima de la Tierra. (Gracias a _00_  por  tu explicación)
Calentamiento, enfriamiento? Global? Local?Hay teorías para todos los gustos. Entre las más alarmistas, como sabeis, se encuentra el ruso Abdusamátov, según el cual el descenso de la actividad solar conllevará un enfriamiento global en la Tierra este siglo. Por otro lado, muchos otros sostienen la teoría del calentamiento global. Unos anunciaban un ciclo solar de máxima actividad para 2012, previsiones que han ido cayendo o posponiendo, y por otro lado..los que sostienen que el calentamiento/enfriamiento se debe a los niveles de CO2 cada vez están más callados. Pero esto es otro tema...Lo que no podemos es sacar conclusiones a gran escala con el estudio de cortos periodos de tiempo.
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Re: Sunspot number: 0
« Respuesta #815 en: Sábado 11 Julio 2009 19:55:38 pm »
Finiquitaron o están del lado no visible del sol??

Están al otro lado, pero ya no se ven, ya no se cuentan.