¿La vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo?

TEMPES, explícame eso del"rebufo estival de la costa catalana" que no lo conocía.

Claro que lo hemos explicado un montón de veces: ese giro del viento al sureste que se da en el tramo de costa de Barcelona en situaciones de Tramuntana y de cierzo. En Barcelona puede estar tapado y lloviendo mientras en Figueras sopla la tramuntana y en Tortosa el cierzo (mestral). Esta situación es responsable del curioso régimen de precipitaciones del cuadrante central de Catalunya con sequía estival muy atenuada.

Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 06 Febrero 2014 21:06:07 pm

TEMPES, explícame eso del"rebufo estival de la costa catalana" que no lo conocía.

Claro que lo hemos explicado un montón de veces: ese giro del viento al sureste que se da en el tramo de costa de Barcelona en situaciones de Tramuntana y de cierzo. En Barcelona puede estar tapado y lloviendo mientras en Figueras sopla la tramuntana y en Tortosa el cierzo (mestral). Esta situación es responsable del curioso régimen de precipitaciones del cuadrante central de Catalunya con sequía estival muy atenuada.

A que se debe el role de los vientos? Por que el cierzo no rola hacia el sur? Entiendo k es como dices pero no veo la causa fisica del giro.

Roberto-Iruña:

Te paso algunos enlaces:

http://lameteodelbaixllobregat.blogspot.com.es/p/rebuf.html

http://meteoillesbalears.wordpress.com/2012/10/26/convergencia-de-vents-al-nord-de-les-illes-rebuf-a-catalunya/

http://balapertotarreu.blogspot.com.es/2012/10/storm-barcelona-el-rebuf.html

Roberto-Iruña:

Te paso algunos enlaces:

http://lameteodelbaixllobregat.blogspot.com.es/p/rebuf.html

http://meteoillesbalears.wordpress.com/2012/10/26/convergencia-de-vents-al-nord-de-les-illes-rebuf-a-catalunya/

http://balapertotarreu.blogspot.com.es/2012/10/storm-barcelona-el-rebuf.html

Más o menos lo que entiendo es que se tiene que dar situación de tramontana y cierzo a la vez; estas situaciones yo creo que pueden darse tanto en invierno como en verano; muchas veces durante los meses de invierno vemos que suplan ambos vientos con virulencias y sin embargo dices que es responsable de las lluvias estivales. No lo acabo de comprender del todo.

Cita de: Tempes en Lunes 10 Febrero 2014 02:00:54 am

Roberto-Iruña:

Te paso algunos enlaces:

http://lameteodelbaixllobregat.blogspot.com.es/p/rebuf.html

http://meteoillesbalears.wordpress.com/2012/10/26/convergencia-de-vents-al-nord-de-les-illes-rebuf-a-catalunya/

http://balapertotarreu.blogspot.com.es/2012/10/storm-barcelona-el-rebuf.html

Más o menos lo que entiendo es que se tiene que dar situación de tramontana y cierzo a la vez; estas situaciones yo creo que pueden darse tanto en invierno como en verano; muchas veces durante los meses de invierno vemos que suplan ambos vientos con virulencias y sin embargo dices que es responsable de las lluvias estivales. No lo acabo de comprender del todo.

Pero en cambio son más efectivas, por la carga higronométrica del aire, en el semestre cálido, pero efectivamente se dan todo el año.

Por poner un ejemplo extremo: con situaciones de reactivación y giro ciclónico a sotavento de la tramuntana o en área postfrontal, pueden caer nevadas en la costa de Barcelona mientras en Figueres y Girona por un lado y Tarragona y Tortosa por el otro se las tienen con el viento. Es una situación no infrecuente ya digo.

Si consideramos el Valle de Ordesa como el prototipo de valle del Pirineo central tenemos que pensar que muchas zonas de la vertiente meridional del Pirineo central tienen gran influencia mediterránea. Según la "Guía de visita del Parque Nacional de Ordesa y Monte Perdido" las comunidades biológicas que se pueden observar dentro del parque son:
(separo las de influencia claramente mediterránea de las de influencia atlántica):
Mediterránea:
Carrascales montanos con boj
Quejigares con carácter submediterráneo seco.
Pastos de influencia mediterránea.
Crestas ventosas con erizón.
Pinar xerófilo de P. sylvestris.
Atlántica:
Pinar mesófilo de P. sylvestris
Bosque mixto de tilos, fresnos, arces, avellanos, serbales y abedules.
Hayedos mesófilos
Hayedos-abetales.
Pinares subalpinos
Pastizales supraforestales.


Esta claro que Ordesa está en una zona de transición y hablo de una zona que se sitúa prácticamente en la misma divisoria del Pirineo. Cualquier zona más al sur de Ordesa va a presentar características mediterráneas mucho más acusadas. Otra cosa es que los climogramas no reflejen esa mediterraneidad; cito de un estudioso del valle de Benasque acerca del clima del mismo, (Ballarín): " sol en invierno, entre nevada y nevada; sol en verano, entre tormenta y tormenta".

El clima de Pamplona no es mediterraneo pero en Gerona es.

El clima de Pamplona no es mediterraneo pero en Gerona es.

Se podría discutir durante horas sobre este asunto. Los climogramas son muy similares y si consideras en sentido amplio el concepto "clima mediterráneo" ambas ciudades entrarían dentro de este tipo de clima. En Pamplona hay déficit hídrico estival y en Gerona también.

A Pamplona le veo más rasgos mediterraneos que oceánicos. Tanto por su régimen pluviométrico, como el termométrico y su irregularidad, especialmente en verano donde se alternan junios, julios o agostes sin apenas precipitación con otros de más de 50 mm(la mayoría de tormentas)

A Pamplona le veo más rasgos mediterraneos que oceánicos. Tanto por su régimen pluviométrico, como el termométrico y su irregularidad, especialmente en verano donde se alternan junios, julios o agostes sin apenas precipitación con otros de más de 50 mm(la mayoría de tormentas)

Totalmente de acuerdo; imagino que en Girona sucede lo mismo.

Me he comprado el libro "Tiempo y clima en montaña" de Jordi Pons. Es un libro bastante escueto, sencillo y para público no iniciado. Es más una revista que un libro pero lo que dice está contrastado por un bibliografía bastante fiable; muchos de sus capítulos se basan en los libros y artículos de Javier Martín Vide, catedrático de Geografía Física de la Universidad de Barcelona. En concreto en el primer capítulo habla de los distintos tipos de clima de las montañas españolas y los divide en tres tipos:
CLIMA OCEÁNICO DE MONTAÑA: "repartido por el Macizo Galaico, los Montes de León, la Cordillera Cantábrica, los Montes Vascos, el Pirineo navarro y aragonés occidental y el valle de Arán."
CLIMA MEDITERRÁNEO DE MONTAÑA: "Este clima de montaña se distribuye por el Sistema Central, Sistema Ibérico, Pirineo aragonés oriental, Pirineo catalán (excepto el valle de Arán), el Prepirineo, los Montes de Toledo, Sierra Morena, Sierra de Guadalupe (Extremadura), Sistema Bético, Cordillera Prelitoral catalana y la Sierra de Tramuntana (Mallorca).
CLIMA SUBTROPICAL CANARIO DE ALTURA.


En el caso que nos ocupa y hablando del clima mediterráneo de montaña dice: "Las tormentas están presentes en el clima mediterráneo de montaña, siendo frecuentes en el Pirineo y Prepirineo aragonés y catalán, sobre todo durante la primavera y el verano (Vide y Olcina, 2001)."


En cualquier caso una buena parte de la vertiente meridional del Pirineo es de clima mediterráneo. ¿Dónde estaría el límite? Pues yo creo que las serranías del Sobrarbe (meridiano Ordesa-Cotefablo) estarían en ese límite; es decir hacia el oeste tendríamos el clima oceánico de montaña y hacia el este el clima mediterráneo de montaña.

En el Atlas climático de Aragón llama a los climas de tendencia continental como submediterráneos:

Aprovecho la discusión sobre los climas de la Península para reflotar este hilo con otra versión del mapa de climas de Aragón.

El tipo "transición mediterráneo-océanico" es el clima océanico "bretón" que encontramos en el Pirineo navarro y Cordillera Cantábrica, con un máximo pluviométrico en invierno y un mínimo en verano pero sin estación seca. En cambio, el "submediterráneo húmedo" es una variedad del clima semiocéanico "lorenés", que presenta un mínimo pluviométrico en invierno y máximos en primavera y otoño (o incluso en verano en algunos lugares).

Sin embargo, al carecer de aridez estival, no considero que estos climas sean de transición o influencias mediterráneas, al contrario que el "submediterráneo continental cálido" y el "submediterráneo continental frío", que presentan 1-2 meses secos (P < 2T). Sin embargo, creo que la denominación correcta sería "continental submediterráneo", para resaltar el hecho de que se trata de un clima continental y no una variedad continentalizada de otro tipo.

Lo mismo sucede con el "mediterráneo continental" del mapa, que pasaría a denominarse "continental mediterráneo" o clima "aragonés" por ser el más extendido a lo largo de la Depresión del Ebro. Y es que el verdadero clima mediterráneo continental o continentalizado es una variedad del Csa "portugués" que se da p.ej. en Madrid. En otras palabras, además del clima mediterráneo típico existen variedades mediterráneas de otros tipos de clima que a menudo se confunden con éste en clasificaciones como la de Köppen.