¿Nos estan mintiendo?

Desconectado Herminator

  • Supercélula
  • ******
  • 7817
  • Sexo: Masculino
  • Manresa (Catalunya Central) 300 msnm
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #24 en: Lunes 29 Octubre 2007 13:51:13 pm »
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Polo/Frio/calienta/elpepuint/20071028elpepisoc_4/Tes

Este es un científico,...aunque el artículo en si en un compendio de inexactitudes y escrito con el culo. Vamos lo normal en un periodista que no tiene ni puta idea de lo que dice. Es bochornoso lo que ponen muchos periódicos respecto al clima..en fin.

Las declaraciones de Zangh son interesantes para los "escépticos" o "negacionistas" (según nos cataloga el señor Gore)
"El Yeti" Aquí si que fa rasca collons!!!!

Desconectado gato

  • a veces me encuentro y no me busco
  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 217
  • Sexo: Masculino
  • el golfo
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #25 en: Lunes 29 Octubre 2007 13:55:26 pm »
yo tambien ,solo resalto las cosas que veo incoherentes en carlos, de gore ya hay muchos sitios que está suficientemente puesto en su lugar,tanto para bien para el como para mal.
Las Hurdes (norte cacereño) , tierra de hombres sin tierra, 518 msnm

Desconectado Black Mirror

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1436
  • Sexo: Masculino
  • Delicate Sound of Thunder / Érase una vez...
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #26 en: Lunes 29 Octubre 2007 18:50:37 pm »
la teoría de calentamiento da lugar a enfriamiento es cierta por cojones. si el planeta se calienta seguro que se vuelve a enfriar para "regularse". 

yo he creído siempre en esta teoría, al igual que creo que este calentamiento actual llevara a un enfriamiento. lo que no sabría decir es si sera una edad de hielo o un simple enfriamiento y si va a ser dentro de 3 años o de 100.
pero si hay que destacar que la corriente del golfo esta bastante debilitada desde 2003, con algunos picos de recuperación, pero en general se esta debilitando progresivamente. esto no se si pasa antes de un enfriamiento o antes de una glaciación, con lo cual no puedo afirmar si sera un enfriamiento o una glaciación. nos ayudaría alguien que sepa del enfriamiento de los 70 si la corriente se debilito al igual que ahora o no.

uff que lio :sonrisa:
Tres esquinas: Ezcaray - A 830 msnm / Logroño - A 384 msnm / Arnedo - A 550 msnm
Una cuerda: Derio (Bilbao) - A 40 msnm
"Entra o quédate fuera. Yo voy a llevarme a uno o dos, y luego duermo. Es el último daño que haré. A uno o dos, me da igual."

Desconectado gato

  • a veces me encuentro y no me busco
  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 217
  • Sexo: Masculino
  • el golfo
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #27 en: Lunes 29 Octubre 2007 19:46:54 pm »
si el jaleo que prepara calos es que nos hemos calentado nada , 0.6 grados,con lo cual no enfriaremos tambien nada ,logicamente despues de calentamiento tienen que venir frio,¿pero? nos hemos calentado ya ,pues valla mierda de calentamiento. quien dice que la corriente no se recupere o sea tan normal que se relentice un poco.
Las Hurdes (norte cacereño) , tierra de hombres sin tierra, 518 msnm

Desconectado Alvaro2

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1104
  • Sexo: Masculino
  • la atmósfera es mi hogar
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #28 en: Lunes 29 Octubre 2007 20:02:16 pm »
En su libro, L.C. Campos aporta datos ciertos, records de nevadas en USA, Canadá, Centro-Europa, España 2005, etc. Esos datos en sí mismos ya suscitan a la reflexión, cuando menos. Las nevadas en la costa este de USA,  creo que de el año pasado fueron históricas (Nueva York, Washingtong...)

Sin embargo, y sin abandonar el excepticismo, he buscado la verosimilitud tanto de lo que afirma Viktor Vokov, como de su personalidad en Google y practiamente hay referencias unidas a Luis Carlos Campos... :confused:

Lo mismo ocurre respecto al mínimo de Gleissberg (2030), no hay, practiamente, referencias que no vayan ligadas a Luis Carlos Campos.

En fin, el tiempo dirá.
Las nevadas el año pasado en washington, costa este, fueron mínimas, es más, en enero florecieron los cerezos de la ciudad....

Lo comenté a "a bote pronto" tirando de memoria, que a veces juega malas pasadas, pero tirando de hemeroteca aparece. También podemos tirar todos de hemeroteca en el resto de citas de L. C.Campos y cuando menos es para pararse a pensar....

Nueva York:

http://www.20minutos.es/noticia/90272/0/nieve/nueva/york/

Buenos Aires, julio de este año:

http://www.clarin.com/diario/2007/07/09/um/m-01453873.htm

Un poquito más cerca, año 2005:

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/01/27/sociedad/1106830455.html



« Última modificación: Lunes 29 Octubre 2007 20:07:51 pm por Alvaro2 »
Puente de Segovia (Madrid capital)...
"San Isidro labrador quita el agua y saca el sol"

Desconectado wetcloud

  • Sol
  • *
  • 12
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #29 en: Lunes 29 Octubre 2007 23:25:57 pm »
Lo de Nueva york es totalmente normal. En EEUU tienen todos los años olas de frío polar de por lo menos -10, -15 ºC, y lo anormal es que esto no ocurra. De hecho este último invierno fue en conjunto bastante benigno en la costa este de EEUU.

Las nevadas y el frío de 2005 en España estuvieron precedidos por casi dos décadas sin apenas nevadas importantes en el centro y sur peninsulares, en comparación con los años 60-80. Es decir, que ya tocaba un invierno como ese.

Es absurdo hablar de que el mundo esta padeciendo periodos de frío espectaculares que precedan a una glaciación, cuando más bien es todo lo contrario. El último invierno fue el más cálido en Europa que se recuerda. Los veranos de la última década han sido también especialmente cálidos en Europa, también en España, salvo este último (que ha estado conforme a los valores normales). Casi todos los años de la última década han sido más bien cálidos, por lo que decir que en tres años va a comenzar una glaciación y que ya estamos experimentando algunos indicios me parece ridículo. Todavía si dijera dentro de 100-200 años se le podría dar alguna credibilidad.

Lo que está claro es que el planeta, antes de dejarse destruir por el hombre, será él el que destruya al hombre.

« Última modificación: Martes 30 Octubre 2007 01:24:48 am por wetcloud »

Desconectado AlexJB

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1451
  • Sexo: Masculino
  • Aran
    • Climamas.com
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #30 en: Martes 30 Octubre 2007 05:01:04 am »
Luis Carlos Campos es un viejo conocido en el foro  ::)https://foro.tiempo.com/index.php/topic,53298.0.html

Nada menos que 76 páginas.

Si no recuerdo mal es periodista, no "especialista en el cambio climático" como dice la estrevista. Su libro debía de tener cosas bastante magufas, como lo de las profecías mayas, para mi no tiene ninguna credibilidad.




Yo al seños Luis Carlos Campos, por los artículos y entrevistas que le he visto o escuchado, he podido ver que de científico tiene poco y tiende a mezclar muchas cosas al igual que hace Gore, pero estoy muy de acuerdo en el en que lo del IPCC tiene mucha miga, y en que hay una infinidad de científicos que no siguen la corriente oficial que no tienen voz o que incluso no se atreven a decir nada para no ser apartado de sus puestos o de sus colegas.
Con lo que a el no le daría mucha credibilidad, pero si que tiene razón en que el gran problema actual con el clima, es la manipulación de la información, mas que el propio cambio que como bien dice no hay nada demostrado.

Saludos.

Desconectado birolo™

  • Acamet, Colaborador 6319E de AEMET
  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 984
  • Sexo: Masculino
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #31 en: Martes 30 Octubre 2007 06:40:07 am »
Yo con todo esto me pierdo, creo que este Sr. a pesar de sus anteriores intervenciones esta tirando de cosas con sentido a medias, aprovechando todo el revuelo que esta montando el Sr. Al gore, asi que yo le doy poca credibilidad, a rio revuelto... el tema del cambio climatico es mucho mas complicado de lo que parece, en fin esto es un cumulo de cumulos, 3 años? donde irá...
Todo y todos a freir esparragos... que ya meareis, ya...

Desconectado cristina

  • Sol
  • *
  • 24
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #32 en: Martes 30 Octubre 2007 21:46:08 pm »


las entrevistas de Luis Carlos Campos que poneis aqui fueron censuradas en youtube (Gore es asesor de Google y censuran todo en contra, pero las volvieron a poner)

sale otra esta semana en www.boiramisterio.com sobre los embustes de Gore

10 estafas incomodas de Al Gore
http://www.mitosyfraudes.org/Calen7/CamposGore.html


articulo criticando Ruiz de Elvira El Algore español
http://www.mitosyfraudes.org/Calen7/DeElvira.html


Campos acierta en todo,soloque lo dice con años de antelación, algunos de los que le criticabaan acaban haciendowebs sobre glaciación... o

Zhang, Abdusamatov (la autoridad en ciclos solares, )Egorov... confirman después de el que se acerca enfriamiento glaciación

o Las mentiras del cambio climático de Alcaide,
Guia politicamente incorrecta del calentamiento global de Horner,  cuentan ahora la estafa del calentamiento

Desconectado snowfall

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1855
  • Sexo: Masculino
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #33 en: Martes 30 Octubre 2007 22:42:59 pm »

Campos acierta en todo,so lo que lo dice con años de antelación, algunos de los que le criticabaan acaban haciendo webs sobre glaciación...


Por alusiones y nada más diré sobre este tema porque se aparta del hilo del tópic ni tengo intención de profundizar en un tema personal.

Cristina, ya te dije en otra ocasión cuál ha sido mi trayectoria y ahí está el histórico del foro para que cualquiera pueda confirmarlo.

Si algo critiqué del libro de Carlos Campos fué respecto a cuestiones formales periodísticas y de estilo.

Y si algo critiqué a Icaro-ElJovenDryas-etc. en sus pulsos con Vigilant fué que retóricamente vigilant siempre ganaba la partida porque casi siempre sabía mantenerse en el margen de la corrección y porque sabía, astutamente, trocear los mensajes hasta sacarlos de contexto frente a Icaro-EljovenDryas-etc. que caían en la descalificación personal. Vigilant tiene una finura y una exquisitez intelectual que siempre he admirado. 

Cristina, mi sitio web está abierto a todo el mundo que quiere ser crítico contra el calentamiento global. Y que tiene su evolución. Despacio, pero firme. Y abierto a ti, a Carlos Campos y a cualquier crítico al calentamiento.


Saludos cordiales




Se acerca una Nueva Era Glacial!

Desde St. Cugat del Vallés, Barcelona 124 mt. msn

Desconectado wetcloud

  • Sol
  • *
  • 12
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #34 en: Martes 30 Octubre 2007 23:39:55 pm »
Habrá que ver cuáles son los verdaderos intereses que mueven a toda esa corriente del enfriamiento, anticalentamiento, cuyos fundamentos son criticar y criticar la vida personal del señor Gore y lo que hizo o dejó de hacer como político y como persona, cuando la teoría del calentamiento existe desde antes de que este señor empezara a promoverla.

Sería interesante saber si toda esa gente opina o no que se deba dar continuidad al uso de los combustibles fósiles para el bien del planeta...
« Última modificación: Martes 30 Octubre 2007 23:41:34 pm por wetcloud »

Desconectado vigilant

  • Bob està sempre ocupat :p
  • Supercélula Tornádica
  • *******
  • 16520
  • Sexo: Masculino
  • Mahmoud Asgani y Ayaz Marhoni, en mi memoria
    • Meteorologia i física teòrica
Re: ¿Nos estan mintiendo?
« Respuesta #35 en: Miércoles 31 Octubre 2007 00:19:20 am »
2010?  :confused:

De chiste. El clima global no puede cambiar en 2 años  :mucharisa:
Pueden haber variaciones intermitentes como las debidas a grandes erupciones volcánicas (Chinchón, Pinatubo, etc.). Pero esas variaciones no cuajan como Glaciación o interglaciar, sino que desaparecen cuando desaparece el causante.

Como mucho puede subir o bajar 3 o 4ºC en 50 años, como muchísimo.

Vamos por pasos.

Para que haya glaciación se necesitan dos cosas: Un mínimo de forzamiento radiativo (de Milankovic) y una perturbación en el clima, preferentemente fría, como sería una realimentación positiva de hielos.

El mínimo de Milankovic no es un mínimo solar sino de parámetros orbitorotacionales.

Los mínimos solares sólo pueden porvocar pequeños enfriamientos globales de décimas de grados, o como mucho de 1 grado, y que se traduciría en zonas muy frías, y otras que ni se enteran.

Para que un mínimo de Milankovic sea efectivo, creo recordar que necesita ser de unos -80 W/m2, cuando ahora mismo tenemos sólo -40W/m2 por Milankovic y un ruido que se opone, de unos +3W/m2 y que sigue en aumento debido a la emisión de GEIs.



Por otro lado, este calentamiento creciente tiene más pinta de tender a un clima de dinosaurios (cuando los GEIs estaban aún más altos) que la fase previa a una glaciación.
« Última modificación: Miércoles 31 Octubre 2007 00:24:57 am por vigilant la Dana Eterna »