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Autor Tema: ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico  (Leído 6939 veces)

Desconectado Terral

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ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico
« en: Martes 04 Noviembre 2003 13:36:05 pm »
acabo de ver este mapa de temperaturas y la zona del golfo de cadiz  hasta las islaS MADEIRAS esta la temperatura del mar mas caliente que el mediterraneo ,puede influir a que se formen borrascas en esa zona.

« última modificación: Martes 04 Noviembre 2003 17:15:45 pm por terral »

Desconectado Kike

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Re:ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico
« Respuesta #1 en: Martes 04 Noviembre 2003 13:48:58 pm »
Como es posible que el mediterraneo se enfrie tan rapido y mas aun teniendo en cuenta las temperaturas que tenian hace dos meses. Quizas sea por lo cerrado?.
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Desconectado Snark

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Re:ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico
« Respuesta #2 en: Martes 04 Noviembre 2003 15:14:08 pm »
Si, es muy curioso
Villalba, 917msnm, 60.000 habitantes, NW de Madrid.

Salvemos la Sierra de Guadarrama, stop terrorismo hacia nuestra sierra.

Desconectado Snark

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Re:ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico
« Respuesta #3 en: Martes 04 Noviembre 2003 15:15:31 pm »
Por que elatlantico al ser un océano grande tarda más tiempo en enfriarse y calentarse que el mediterraneo que es un mar pequeño (en comparación con el atlántico)
Villalba, 917msnm, 60.000 habitantes, NW de Madrid.

Salvemos la Sierra de Guadarrama, stop terrorismo hacia nuestra sierra.

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Re:ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico
« Respuesta #4 en: Martes 04 Noviembre 2003 16:36:05 pm »
La respuesta está en Snark...
 ;)
Haga el tiempo que haga, siempre habrá alguien al que no le guste.
                                        

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Re:ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico
« Respuesta #5 en: Martes 04 Noviembre 2003 17:26:50 pm »
Snark y Tartessos, permitidme que discrepe. El ritmo de irradiación o absorción de energía por un material, sustancia...no depende de sus dimensiones (para un mismo volumen con igual superficie expuesta), sino de su calor específico. Y en principio, este valor es el mismo para el agua del océano que del mar Mediterráneo. Se deberían buscar otros motivos, por ejemplo,  que uno es abierto (con mezclas de agua de latitudes muy diferentes) y el otro un mar casi cerrado( con todas sus aguas casi a la misma latitud)  .Saludos.
« última modificación: Martes 04 Noviembre 2003 17:32:16 pm por gluon »
Toda la teoría del movimiento de fluidos se ha reducido a la solución de fórmulas analíticas. (L. Euler)

Desconectado Terral

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Re:ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico
« Respuesta #6 en: Martes 04 Noviembre 2003 17:33:41 pm »
¿puede ser que este año alguna corriente oceanica traslade aguas mas calientes hacia esa parte del atlantico?

Desconectado rayosinnube

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Re:ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico
« Respuesta #7 en: Martes 04 Noviembre 2003 18:17:04 pm »
Yo creo que es debido a la continentalidad provocada por las masas de tierra que lo rodean. En verano recibe poco aire fresco porque el continente está más caliente que la supericie del mar y en invierno ocurre lo contrario, el aire frío procedente de europa le afecta directamente haciendo que desciendan mucho las temperaturas. No ocurre lo mismo en nuestras costas Atlánticas porque el viento trae aire con mucho recorrido marítimo.

Saludos
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Re:ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico
« Respuesta #8 en: Martes 04 Noviembre 2003 21:53:55 pm »
Snark y Tartessos, permitidme que discrepe. El ritmo de irradiación o absorción de energía por un material, sustancia...no depende de sus dimensiones (para un mismo volumen con igual superficie expuesta), sino de su calor específico. Y en principio, este valor es el mismo para el agua del océano que del mar Mediterráneo. Se deberían buscar otros motivos, por ejemplo,  que uno es abierto (con mezclas de agua de latitudes muy diferentes) y el otro un mar casi cerrado( con todas sus aguas casi a la misma latitud)  .Saludos.

No te he debido entender absolutamente nada, o a lo mejor es que ya ni se de física...

Es de cajón que la inercia térmica de un cuerpo depende de su masa como versa en la ecuación Q=m*Ce*(Tf-Ti). O sea, que el Mar meditarraneo, al tener menos masa, es capaz de transferir menos calor al ambiente que el atlántico, que tiene mucha más capacidad gracias a su masa. Una masa de aire que exija 10GJ del mar mediterraneo provocará un mayor descenso de su temperatura que el que provoca si se los exige al atlántico, pero es que hay más. El calor se acumula en un volumen de agua. Puede que sea superficial, pero es un volumen, mientras que se disipa en su superficie, que es un área. El volumen crece más que el área, porque esta lo hace cuadráticamente, y el volumen lo hace cúbicamente (debido a que el Atlántico es un mar más movido que el mediterraneo, la mezcla vertical de aguas es más eficaz y la capa superficial adquiere más calado), con lo que al Atlántico le cuesta más disipar y coger calor que al mediterráneo.

Que las corrientes, el que sea abierto y todo eso influye, no me cabe la menor duda, pero para mi las opiniones de Tartessos, y Snark son SIN DUDA las más acertadas  ;)
« última modificación: Martes 04 Noviembre 2003 22:24:12 pm por Cumulonimbus »
Móstoles (Madrid) a 666 metros sobre el nivel del mar.

Dani: David, suenan muchas sirenas.

Fobos: Si, pues no se de qué.

Dani: Tiene que haber habido un accidente grave.

Fobos: ¿Un accidente? Si pues no se como va a haber un accidente estando todo el mundo parado. Habrá explotado un ventilador porque otra cosa...

Destraler

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Re:ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico
« Respuesta #9 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 00:14:51 am »
No se, solo por aportar una idea. ¿Pudiera ser que por efecto de los temporales de levante, la circulación en superficie de aguas calidas, se haya ido hacia niveles mas profundos? Si os fijais, las temperaturas en el mediterraneo y en la zona mas cercana a Huelva y Cadiz son muy similares. De tener cierta influencia esto que digo, en mapas posteriores se podría observar el resurgimiento de esas aguas calidas, aunque ya enfridas por su recorrido en zonas frias mas profundas.

No se, igual es una tonteria pero se me ha ocurrido. A ver que los mas expertos en fisica me corrijan.

Saludos

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« Respuesta #10 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 01:04:12 am »
El año pasado por estas mismas fechas estaba también más caliente el Atlántico que el Mediterráneo. Además mirad en las Canarias como en muchos observatorio, como Hierro o Las palmas de Gran Canria (puerto de la Luz), el mes de Septiembre es el más caluroso del año  e incluso el mes de octubre es más caluroso que Junio e incluso que Julio, y supongo que es por la influencia Marítima.

En cuanto a lo del océano Atlántico, vi en un documental de Richard Atemborou que  en algunas zonas del Atlántico las aguas están completamente quietas, y en ees caso qui´z cambie
Saludos desde Alcorcon (madrid)

Desconectado Gluón

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Re:ES CURIOSO .el mar mediterraneo mas frio que el atlantico
« Respuesta #11 en: Miércoles 05 Noviembre 2003 11:42:33 am »
Citar
Es de cajón que la inercia térmica de un cuerpo depende de su masa como versa en la ecuación Q=m*Ce*(Tf-Ti). O sea, que el Mar meditarraneo, al tener menos masa, es capaz de transferir menos calor al ambiente que el atlántico, que tiene mucha más capacidad gracias a su masa. Una masa de aire que exija 10GJ del mar mediterraneo provocará un mayor descenso de su temperatura que el que provoca si se los exige al atlántico  

Sigo sin estar de acuerdo. A ver Cb, ¿por qué supones que la masa de aire sobre el Atlántico también exigirá 10 GJ si la masa de aire sobre el Atl. es mucho mayor que sobre el Med.? Lo que has expresado es totalmente correcto, pero es una situación muy concreta que para nada se asemeja a la realidad.

Enfocaré mi opinión anterior con tu ejemplo.

Supongamos que el Mediterráneo tiene una superficie S,  masa M y la masa de aire que exige 10 GJ de energía un volumen V.
Si el Atlántico tiene una superficie 50S, masa 50M (aceptando igual profundidad media ) un volumen de aire con las mismas características que el que existe sobre el Mediterráneo tendrá un volumen 50V.
Si un volumen V exige 10 GJ, un volumen 50V exigirá 500 GJ.

Con estos datos:

(Tf-Ti) mediterráneo=Q/M*Ce=10/M*Ce

(Tf-Ti)Atlántico=500/50M*Ce=10/M*Ce=(Tf-Ti) mediterráneo

La variación de temperatura sería la misma en el Mediterráneo que en el Atlántico.

Citar
 El calor se acumula en un volumen de agua. Puede que sea superficial, pero es un volumen, mientras que se disipa en su superficie, que es un área. El volumen crece más que el área, porque esta lo hace cuadráticamente, y el volumen lo hace cúbicamente (debido a que el Atlántico es un mar más movido que el mediterraneo, la mezcla vertical de aguas es más eficaz y la capa superficial adquiere más calado), con lo que al Atlántico le cuesta más disipar y coger calor que al mediterráneo.


No entiendo que tiene que ver la mezcla vertical de un volumen de agua con la velocidad de absorción o transmisión de calor por su superficie . Lo que si que determinará la mezcla vertical es la temperatura de su superfie, con lo que podriamos discutir si la ley de enfriamiento de Newton tiene consecuencias apreciables en este tema.


Saludos.






« última modificación: Miércoles 05 Noviembre 2003 15:32:25 pm por gluon »
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