¡Hay que joderse con el Cambio Climático!

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1284 en: Sábado 07 Julio 2018 17:56:23 pm »

¿Y de verdad te parece que los embalses van a taponarse con todos esos sedimentos? Mira que muchos ya llevan más de medio siglo y no se taponan, oye, que a veces baja el nivel y se ven hasta las piedras al aire de todo lo que había debajo y no están ni tapadas por los sedimentos esos.

Por supuesto, hay embalses con cuencas rocosas o de escasa generación de sedimentos, pero otros muchos ya tiene problemas de sedimentación en su vaso, en ocsiones poniendo en riesgo su propio funcionamiento. Los embalse,s como determinados combustibles, tienen una vida útil.

Por cierto, no se a qué te refieres con que al principio había una buena gestión, haciendo ver, o eso creo entender, que entonces no había avenidas. En el Ebro, desde luego no es así, ya que históricamente ha seguido habiendo avenidas, excepto las pequeñas, que son las que desaparecen. Y dudo que en otro ríos pase algo sustancialmente diferente.
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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1285 en: Sábado 07 Julio 2018 19:39:41 pm »
¡Vaya zasca, nospam!
Más que nubecilla, eso fue nivel nubarrón tormentoso.
 [emoji106]

Puede que yo esté equivocado, pero para refutar mis argumentos (y los contrargumentos que te invito a leer) nospam debería aportar datos y referencias, no solo opinión. Las opiniones son como los gustos, cada uno tiene el suyo. Lo relevante es si se pueden respaldar con evidencias. De lo contrario solo sirven para un debate de cuñados.

muy bueno, eso si que es un zasca.
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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1286 en: Domingo 08 Julio 2018 11:33:32 am »
Definitivamente, este hilo es uno de los más divertidos del foro:
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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1287 en: Domingo 08 Julio 2018 11:43:02 am »
Definitivamente, este hilo es uno de los más divertidos del foro:
 

Gracias a grandes aportaciones, así es.
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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1288 en: Domingo 08 Julio 2018 15:37:15 pm »
Cita de: Muri
entorno al 50-75% de los materiales serían depositados por dinámica natural.

Lo que no se puede es sumar los materiales que estuvieron miles y miles de años acumulándose de forma natural formando una base en el delta, a la parte de los que se acumularon encima de forma natural desde que se poblaron las riberas, y comparar esa suma con la otra parte producida de alguna forma por la población. Hay que comparar lo que produce la población desde que empieza con la que produce la naturaleza también desde que empieza a poblarse la zona, sin contar la base que ya estaba allí, que esa tuvo su tiempo.

Pues no. Rotundamente no. Si discutimos sobre la contribución natural y humana en la formación del Delta, hay que estudiar todo el periodo de formación desde su génesis hasta la actualidad, incluido el rellenado del estuario y la acumulación sub-superficial de materiales. Otra cosa es que quieras comparar contribuciones en subperiodos concretos. En uno de los artículos que enlace se estudia precisamente el aumento en la velocidad de deposición (+50%) a partir de la romanización por aportes antropogénicos (aun así una base natural dominante). Pero antes hay varios milenos claramente dominados por la dinámica natural. Sería como decir que la Giralda es básicamente cristiana cuando dos tercios corresponden al alminar musulmán anterior al remate del campanario superior.



Cita de: Muri
Los estudios muestran que la red de embalses ha reducido notablemente la magnitud y frecuencia de las avenidas en la cuenca del Ebro. Probablemente eso junto con el desarrollismo de la segunda mitad del s. XX contribuyesen a uno de los principales problemas: la construcción y canalización en llanuras de inundación. El accidente (inundación) cero no existe, se puede reducir la recurrencia y mitigar la intensidad, pero es cuestión de tiempo que las circunstancias improbables sean una certeza. Lo que creo que hay que hacer es una buena gestión de los embalses, prohibir y revertir construcciones en llanuras aluviales, respetar y recuperar llanuras de inundación que laminan flujos (meandros relictos, etc.), y realizar acciones de limpieza puntual (acumulación de materiales en puentes, etc.), nada de arrasar riberas y cauces completos (caro, temporal y contraproducente).

En realidad se construyeron unos embalses, regularon eficazmente las avenidas con una buena gestión por parte de los "desarrollistas", y la gente se acostumbró lógicamente a esa buena gestión, actuando en consecuencia, y pensando que sería así para siempre. Error. Por que entonces, va y cae todo... en manos de unos "antidesarrollistas", que se dedican a gestionar mal el invento, y muchas construcciones que estaban en zona perfectamente segura pasan a estar en medio de una zona de crisis. El problema no es que se hiciesen los embalses. El problema no es que se gestionasen bien al principio. El problema tampoco es que la gente se acostumbrase a aquella buena gestión. El problema es que aquella buena gestión se terminó, y no hay que revertir ni prohibir ninguna construcción de esas en zona que ya era perfectamente segura, lo que hay que revertir y prohibir totalmente es la gestión de los equipamientos del país al servicio de los molinillos de viento, que ha convertido zonas perfectamente seguras en zonas de crisis.
[/quote]

Dudo mucho que la frecuencia e intensidad de las avenidas del Ebro haya aumentado desde la construcción de los embalses. Sería necesario exponer estadísticas históricas de caudales para poder valorarlo. Yo no he encontrado nada serio. Se agradecen aportes.

Lo que si creo, y apuntan muchos informes y expertos con visión integral, es que para evitar problemas hay que trabajar sobre todo en la prevención, reduciendo la vulnerabilidad ante las inevitables crecidas en múltiples frentes empezando por la ordenación del territorio:
- Llanuras aluviales libres de construcciones domésticas. No son zonas seguras por mucho embalse que haya.
- Cultivos adaptados a inundaciones (choperas) o con seguros proporcionales al riesgo asumido.
- Evaluación y rediseño de motas, escolleras y canalizaciones, modificando o eliminando aquellas que provocan embudos e impiden la descarga de los picos de inundaciones. Hay que dar espacio al río.
- Protección y recuperación de bosques de ribera que laminan los flujos y retienen materiales.
- Limitar limpiezas a intervenciones puntuales, son soluciones caras, efímeras y contraproducentes en la mayoría de los casos. Lo que si sirven es para arañar votos del político de turno.
- Gestión de embalses para garantizar un equilibrio ponderado en todas sus funciones, incluidas la regulación de crecidas y el flujo de sedimentos necesarios para el delta y la fertilidad de las llanuras aluviales. No son la panacea, reducen los picos máximos de caudal a costa de aumentar el tiempo de las crecidas por escalonar las descargas.
- Cumplir la legislación, tanto nacional como Europea (Directiva Marco del Agua).

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Cita de: Muri
La sustentacón del sector primario español actual solo es posible en tres casos: producción intensiva en áreas propicias (ejemplo: invernaderos del SE, ganaderías estabuladas de alta producción), productos de alto valor añadido (ejemplo: denominaciones de origen), y las subvenciones agrarias.  Buena parte de la actividad agroganadera se puede considerar un paciente en coma mantenido con asistencia artificial (el 60% de los presupuestos de la UE se destinan a políticas agrarias, PAC).

El sector primario español ha sobrevivido durante muchos siglos a todas las inclemencias, sin mares de invernaderos, sin enormes ganaderías estabuladas y por supuesto sin denominaciones de origen protegidas por nadie. Y es muy sencillo que siga sobreviviendo, basta con dejar de perseguirlo para implantar forzosamente lo otro. Cuantas familias se arreglaban con un par de animales con unas fincas y eran libres, ahora tienen encima una nubecilla de personajes dedicados en exclusiva a hacerles la vida imposible hasta que los aburren.

Estoy de acuerdo que hay un exceso de burocracia (quizá correlacionada con la cultura de la picaresca), pero no es exclusivo de los pueblos. Pretendes una diferenciación entre ciudadano de ciudad y de pueblo que no es tal. En los pueblos aún hay un sentimiento ancestral de que todo lo que les rodea les pertenece a título individual, y no es así, no actualmente. De igual forma que yo no puedo bajar al parque y talar un árbol para mi chimenea, un paisano tampoco puede prender fuego al monte sólo porque cree que está sucio.

Si no ves los cambios en las relaciones económicas y de mercado capitalista que marcan los cambios sociales de los últimos 70 años entonces es imposible que aceptes que una familia rural no puede vivir como hace 100 años. El sistema productivista, competitivo y globalizado, junto con el potente espejo de la sociedad del consumismo y bienestar desincentivan (no prohíben) que un joven se quede en el pueblo para subsistir con cuatro cabras y un huerto. La única opción es que genere valor añadido en sus productos (rollo bio, eco, cooperativas, etc.), reciba subvenciones (PAC) y/o de el salto de casi-autoconsumidor a profesional con reducción de costes y producción intensiva, porque en igualdad de condiciones sus lechugas al triple de coste que las de la hortofrutícula de turno no tiene mercado.

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Cita de: Muri
Veamos los costes nivelados ($/kwh durante toda la vida útil) y no subvencionados de energía por fuente en 2017 según Lazard:

Cuando te digo que te leas la letra pequeña, me refiero a que te leas por ejemplo lo que pone en letra pequeña en el informe original del que sale esa gráfica, justo debajo de esa gráfica: que se excluye expresamente del cálculo el coste de la energía de respaldo para las tecnologías intermitentes (solar, eólica, etc) y consecuentemente el de integrarlo en la red, que lamentablemente es bastante alto.

No puedes ir por ahí enseñando esa gráfica y ocultando eso otro, que es importante para hacerse una idea medianamente acertada. O dices las condiciones reales y completas de esa comparación, o solo estás induciendo a incautos a que se crean lo que te conviene.

Estamos básicamente de acuerdo, pero no pretendas que se incluya el respaldo en las renovables (ya lo hace en parte incluyendo almacenamiento con baterías en la fotovoltaica) y nos pasemos por la entrepierna los otro costes que las fósiles y la nuclear tienen y casi nunca se incluyen (costes sanitarios por contaminación, gastos por efectos de CGA, sistemas de captura de CO2, desmatelamiento y custodia de residuos nucleares). Si leemos la letra pequeña seamos justos y leamos toda. Mejor aún, hagamos una estima de costes vs beneficios vs viabilidad a largo plazo, a ver que resulta.

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Cita de: Muri
el mismo que está llegando a su pico de producción (cada vez se encuentran menos reservas

Eso nos lo vienen contando desde que tengo memoria...

Y sin embargo llegará. Sólo hay que ver la producción estancada de crudo convencional en relación a la producción total en aumento (gracias a petróleos no convencionales más caros de extraer y con menor tasa de retorno energética) y la bajada de nuevas reservas incorporadas:


http://euanmearns.com/a-new-peak-in-conventional-crude-oil-production/


https://www.iea.org/newsroom/news/2017/april/global-oil-discoveries-and-new-projects-fell-to-historic-lows-in-2016.html

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Cita de: Muri
Pasamos de un 0 a un casi 25% de renovables no hidráulicas en el mix en las últimas décadas y el aporte de la hidraúlica no ha cambiado.

Pero se le ha dado un uso diferente. Antes la producción hidráulica se ocupaba de picos de demanda, que son bastante predecibles, y gran parte de la base de la producción era nuclear, térmica, etc. muy predecibles por no decir constantes. Y ahora se han metido elementos impredecibles en el mix en una cantidad mayor de la que puede absorber. ¿Qué hacen los gestores ante lo impredecible? Prevenirse. Acumular agua, por si acaso. Y cuando llega la avenida, tienes el agua acumulada, y entonces es como si el embalse no está.

No estaría mal aportar algún dato o informe. Me gustaría echar un vistazo para confirmar que ha cambiado el patrón de gestión del agua embalsada. Y si eso es causa de mayores inundaciones.

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Cita de: Muri
los embalse retienen casi todos los sedimentos, particularmente los pesados de lecho.

¿Y de verdad te parece que los embalses van a taponarse con todos esos sedimentos? Mira que muchos ya llevan más de medio siglo y no se taponan, oye, que a veces baja el nivel y se ven hasta las piedras al aire de todo lo que había debajo y no están ni tapadas por los sedimentos esos.

El hecho de que los aportes de sedimentos del Ebro se hayan reducido en dos órdenes de magnitud (de 38 a 0,3 Mt/año) desde la construcción de la red de embalses creo que habla por sí misma. En algún lado han acabado, sobre todo los materiales pesados.
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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1289 en: Domingo 08 Julio 2018 15:40:02 pm »
Definitivamente, este hilo es uno de los más divertidos del foro:

Pues a mí me hacen gracia  [emoji1]
Que el CGA sea una realidad no está reñido con el sentido del humor acientífico.
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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1290 en: Domingo 08 Julio 2018 16:41:01 pm »
Definitivamente, este hilo es uno de los más divertidos del foro:

Pues a mí me hacen gracia  [emoji1]
Que el CGA sea una realidad no está reñido con el sentido del humor acientífico.

Ese es aun mejor que los que ha puesto hrizzo!
Jajaja
Hay un libro abierto siempre para todos los ojos: la naturaleza. Jean-Jacques Rousseau.

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1291 en: Domingo 08 Julio 2018 19:20:17 pm »
Cita de: Muri
Pues no. Rotundamente no. Si discutimos sobre la contribución natural y humana en la formación del Delta, hay que estudiar todo el periodo de formación desde su génesis hasta la actualidad, incluido el rellenado del estuario y la acumulación sub-superficial de materiales. Otra cosa es que quieras comparar contribuciones en subperiodos concretos. En uno de los artículos que enlace se estudia precisamente el aumento en la velocidad de deposición (+50%) a partir de la romanización por aportes antropogénicos (aun así una base natural dominante). Pero antes hay varios milenos claramente dominados por la dinámica natural.

Pues aquí dicen que es el aporte de sedimentos es diez veces más alto:

"El delta es un producto antropogénico. Una de las cosas que hemos visto en nuestro estudio es que el proceso de erosión ha sido diez veces superior al natural desde que apareció la agricultura. Por las descripciones de los romanos, sabemos que entonces prácticamente no existía. Las técnicas agrícolas desarrolladas desde entonces dejaron más expuesto el suelo y aceleraron la formación del delta"

https://www.abc.es/ciencia/20150911/abci-cuenca-ebro-csic-201509111246.html

Así que tenemos un problema de órdenes de magnitud. Una cosa es que sea 50% más, que me parece muy poco, y otra es que sea 10 veces más, que sin haberlo medido parece más razonable a la vista de lo que hay. ¿Y qué porcentaje de los sedimentos se queda en los embalses, de forma definitiva, permanente e inamovible, o para siempre? ¿La mitad de esas diez veces más? ¿La décima parte de esas diez veces más?

Cita de: Muri
Dudo mucho que la frecuencia e intensidad de las avenidas del Ebro haya aumentado desde la construcción de los embalses. Sería necesario exponer estadísticas históricas de caudales para poder valorarlo. Yo no he encontrado nada serio. Se agradecen aportes.

Solo últimamente parece que aumentan los efectos de las avenidas, que no las propias avenidas, con la mala regulación de los embalses, y la falta de limpieza del cauce. Los embalses solo son herramientas de regulación, ¿que capacidad de regulación del caudal tiene un embalse que está hasta arriba? Es como si no está el embalse, gota que llega, gota que tiene que salir.

Un par de ejemplos de noticias relacionadas:

""el pantano no tiene la capacidad de contención de avenidas que debería tener" ante posible lluvias ya que, "el volumen de resguardo está en negativo". ".

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/huerva-vivo-alerta-estado-embalse-torcas_863618.html
 
"El Estado acaba de ser condenado por no dragar el Ebro para evitar inundaciones"

https://www.abc.es/espana/aragon/abci-estado-condenado-no-dragar-ebro-para-evitar-inundaciones-201705250842_noticia.html

Cita de: Muri
Si leemos la letra pequeña seamos justos y leamos toda. Mejor aún, hagamos una estima de costes vs beneficios vs viabilidad a largo plazo, a ver que resulta.

No proliferan mucho los análisis en los que se incluya todo, para poder comparar. Los de un lado quitarán una cosa, los del otro quitarán otra y no hay nada en la línea del Libro Verde de la Energía de la UE de 2001, actualizado a ahora. Pero si que hay un indicador muy bueno para hacerse una idea aproximada, se llama "factura de la luz". Miras como evolucionó la factura de la luz en función de lo que se ha venido instalando, y de ahí sale una aproximación bastante buena a la realidad, y al futuro de pobreza energética que nos están dibujando disimuladamente.

Cita de: Muri
Y sin embargo llegará. Sólo hay que ver la producción estancada de crudo convencional en relación a la producción total en aumento (gracias a petróleos no convencionales más caros de extraer y con menor tasa de retorno energética) y la bajada de nuevas reservas incorporadas

Las cosas se utilizan cuando las hay, si se acaban pues no están para nadie y nadie adquiere una ventaja competitiva en el mundo. Lo que no se puede es actuar como locos e invertir apresuradamente como si se fuese a terminar el petróleo mañana, por que lo más probable es que a corto plazo no suceda, y entonces esa inversión absurda lo que hace es precisamente dejar con una enorme ventaja competitiva a nuestros competidores internacionales en la fabricación de cualquier producto. Yo no tengo una bola de cristal para decidir cuando hay que hacer o dejar de hacer esos reemplazos de tecnologías, y además estoy convencido de que nadie la tiene, entre otras cosas por que, de tenerla, hasta ahora ha funcionado de pena.

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1292 en: Domingo 08 Julio 2018 20:57:13 pm »
Las petroleras deberían ser de los mas interesados en estudiar bien el CGA, les interesa saber si puede afectar su infraestructura marítima una subida del nivel del mar. Es importante, porque de ello depende el transporte y almacenaje, también algunas refinerías pueden verse afectadas.
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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1293 en: Domingo 08 Julio 2018 23:16:53 pm »
Las petroleras deberían ser de los mas interesados en estudiar bien el CGA, les interesa saber si puede afectar su infraestructura marítima una subida del nivel del mar. Es importante, porque de ello depende el transporte y almacenaje, también algunas refinerías pueden verse afectadas.
Si están muy preocupados los de las petroleras con la subida del nivel del mar casi tanto como mucha otra gente que no se traga lo que le intentan vender venga de donde venga.
Saludos.

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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1294 en: Lunes 09 Julio 2018 15:48:36 pm »
Pues aquí dicen que es el aporte de sedimentos es diez veces más alto:

"El delta es un producto antropogénico. Una de las cosas que hemos visto en nuestro estudio es que el proceso de erosión ha sido diez veces superior al natural desde que apareció la agricultura. Por las descripciones de los romanos, sabemos que entonces prácticamente no existía. Las técnicas agrícolas desarrolladas desde entonces dejaron más expuesto el suelo y aceleraron la formación del delta"

https://www.abc.es/ciencia/20150911/abci-cuenca-ebro-csic-201509111246.html

Así que tenemos un problema de órdenes de magnitud. Una cosa es que sea 50% más, que me parece muy poco, y otra es que sea 10 veces más, que sin haberlo medido parece más razonable a la vista de lo que hay. ¿Y qué porcentaje de los sedimentos se queda en los embalses, de forma definitiva, permanente e inamovible, o para siempre? ¿La mitad de esas diez veces más? ¿La décima parte de esas diez veces más?

Se agradece que enlaces noticias referidas a trabajos científicos. No obstante, el artículo que reseña la noticia (descargable en: https://www.researchgate.net/publication/282516790_Quantifying_the_post-tectonic_topographic_evolution_of_closed_basins_The_Ebro_basin_northeast_Iberia) no habla en ningún momento de las tasas de aportes de sedimentos en los últimos milenios, sino que reconstruye mediante modelos la dinámica cenozoica de rellenado de la antigua cuenca endorreica del Ebro y su posterior erosión y reajuste isostático una vez abierta al Mediterraneo (escalas de cientos de miles y millones de años). Esas palabras que citas proceden de la nota de prensa del CSIC donde los autores presentan su artículo (enlace debajo) donde dicen:

"Desde la implantación de la agricultura hace pocos miles de años, las tasas de erosión en la cuenca y el aporte de sedimento al delta del Ebro es al menos un orden de magnitud (diez veces) más alta. Hoy, pese a que la pérdida de suelo continúa, esos sedimentos quedan atrapados en los embalses, y el delta podría acabar acusándolo”,

No he encontrado ningún estudio del mismo autor donde muestre tales datos. Tampoco he buscado en profundidad, pero sería interesante ver la fuente original para valorarlo. A mi me parece una cifra excesiva a la vista de otros trabajos posteriores. En el reciente artículo de Nienhuis et al. (2017; https://www.earth-surf-dynam.net/5/585/2017/esurf-5-585-2017.pdf), donde se modelan específicamente las tasas de descarga y sedimentación para explicar la evolución del Delta en los últimos milenios, se dice en el apartado 4.1 de resultados (pag 595) que las tasas estimadas de aporte de sedimentos serían:
- Formación temprana (hasta hace máximo 3000 años): 1.11 Mt/año (35 kg/s).
- Posterior formación del lóbulo de Riet Vell: > 1.59 Mt/año (>50 kg/s), con una estimación probable de 2.22 Mt/año (70 kg/s), coincidente con los aportes pre-embalses del s.XX.

Con estos datos podemos hacer cálculos simples. Los autores coinciden con trabajos previos de Canicio & Ibañez (1999) y Cearreta et al. (2016) (enlaces en mis comentarios pag. anterior) en que el inicio de la formación del Delta tuvo lugar hace 8000-6000 años. Por tanto, una edad absoluta de 7000 años, con un primer periodo "natural" de 4000 años a una tasa de sedimentación de 1.1 Mt/año y un segundo periodo "natural+antrópico" de 3000 años a 2.2 Mt/año (+100%), parece un planteamiento razonable y conservador (supone efecto antrópico mucho antes de la romanización y sedimentación máxima en todo ese periodo):

- 4000 años * 1.1 Mt/año = 4440 Mt naturales
- 3000 años * 2.2 Mt/año = 6660 Mt = 3330 Mt naturales + 3330 Mt antrópicas
- Total = 4440 Mt + 6660 Mt = 11100 Mt
- Total natural: 4440 Mt + 3330 Mt = 7770 Mt
- % natural = 7770 Mt / 11100 Mt = 70%

Es decir al menos un 70% de los materiales que forman el Delta habrían sido originados, transportados y sedimentados por la dinámica natural. Es solo un cálculo (conservador) sujeto a nuevas estimas y estudios más precisos.

PD: Los estudios modernos (dataciones estatigráficas) desmienten la hipótesis basada en fuentes clásicas de que no había Delta en época romana.

Nota prensa CSIC: http://www.csic.es/noticias-y-multimedia?p_p_id=contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet&p_p_lifecycle=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_pos=1&p_p_col_count=2&_contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet_struts_action=/contentviewer/view&_contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet_nodeRef=workspace://SpacesStore/e7eee915-c588-485a-bd30-691d709c9bb1&_contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet_gsa_index=false&_contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet_title=noticias&contentType=news

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Solo últimamente parece que aumentan los efectos de las avenidas, que no las propias avenidas, con la mala regulación de los embalses, y la falta de limpieza del cauce. Los embalses solo son herramientas de regulación, ¿que capacidad de regulación del caudal tiene un embalse que está hasta arriba? Es como si no está el embalse, gota que llega, gota que tiene que salir.

Un par de ejemplos de noticias relacionadas:

""el pantano no tiene la capacidad de contención de avenidas que debería tener" ante posible lluvias ya que, "el volumen de resguardo está en negativo". ".

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/huerva-vivo-alerta-estado-embalse-torcas_863618.html
 
"El Estado acaba de ser condenado por no dragar el Ebro para evitar inundaciones"

https://www.abc.es/espana/aragon/abci-estado-condenado-no-dragar-ebro-para-evitar-inundaciones-201705250842_noticia.html

Los embalses no son solo herramientas de regulación del caudal, cumplen otras funcione como reserva de agua para riego y consumo, y generación eléctrica. La seguridad es prioritaria pero debe gestionar de forma integrada con el resto de usos y los caudales ecológicos.

Encontré un artículo de Ibañez et al. (1996; https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/%28SICI%291099-1646%28199601%2912%3A1%3C51%3A%3AAID-RRR376%3E3.0.CO%3B2-I) donde se estudia el efecto de la red de embalses sobre los flujo y sedimentos del Ebro:
- Reducción del caudal medio de un 29% (no se si corregido por la precipitación), siendo la mayoría debida al riego y en menor medida a la evaporación en los embalses.
- Avance de la cuña salina en el Delta.
- Reducción del transporte de sedimentos en suspensión de más del 99% o dos órdenes de magnitud (3×10^7 Mt/año vs 0.3×10^6 Mt/año).
- Reducción de variabilidad estacional y desaparición de picos de transporte de sedimentos.
- Efecto a escala diaria de la producción eléctrica: eliminación de picos de flujo y transporte de sedimentos causados por tormentas locales.

Conclusiónes: coincide con otros estudios posteriores en una reducción de >90% de sedimentos transportados, provocan una reducción de picos máximos (avenidas) y la producción eléctrica ya tenía efectos en plazos temporales muy cortos (diarios) sobre el caudal y los sedimentos antes de empezar la implantación de renovables. Habría que ver si la adaptación de la hidroeléctrica al respaldo de la eólica ha tenido o no efectos significativos añadidos, teniendo en cuenta la importancia de otros aprovechamientos estacionales mucho más relevantes como el riego estival.

En cuanto a las noticias enlazadas, la primera se refiere a un embalse del Huerva al 100% a finales de este junio después de una primavera muy lluviosa. Y lo comparan con una crecida extraordinaria (periodo de retorno de 100 años) a principios de mayo de 2003 con el embalse al 98%. No son situaciones del todo comparables. Desde luego, tener un embalse al 100% no es lo ideal, incluso aunque tenga por delante el verano. Pero intuyo que se debe más al tema de riego que al de generación eléctrica.

En la segunda se habla de una indemnización a un agricultor por daños debidos a una crecida no excepcional, avalada por los tribunales. Se habla de drenar el río, limpiar (arrasar) riberas y tal. Sigo pensando que habría que ampliar miras y analizar otras circunstancias como motas, canalizaciones y otras infraestructuras, la gestión de embalses aguas arriba, etc., o valorar la idoneidad de un cultivo de olivos sin seguro en la llanura de inundación de un gran río.

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No proliferan mucho los análisis en los que se incluya todo, para poder comparar. Los de un lado quitarán una cosa, los del otro quitarán otra y no hay nada en la línea del Libro Verde de la Energía de la UE de 2001, actualizado a ahora. Pero si que hay un indicador muy bueno para hacerse una idea aproximada, se llama "factura de la luz". Miras como evolucionó la factura de la luz en función de lo que se ha venido instalando, y de ahí sale una aproximación bastante buena a la realidad, y al futuro de pobreza energética que nos están dibujando disimuladamente.

No estoy de acuerdo. La tarifa de la luz sólo es indicador de la mala política energética de nuestros gobernantes. Desde la nefasta reforma del mercado eléctrico y déficit de factura de Aznar, el usuario ha ido cargando con costes crecientes poco justificados. La parte fija de la factura (la más cara de nuestro entorno europeo, no así la variable) es un cajón desastre en la que se incluyen entre otras cosas:
- Efectivamente las primas desorbitadas a renovables de los primeros años que Zapatero, con buena intención pero mala ejecución (beneficio fijo sin límite de potencia), generó cuando aun no estaban maduras (precios altos) y justo antes de la crisis. Desde hace unos años ya no son necesarias tales primas y la solar y eólica son más que competitivas por sí solas, cosa que no sucede con otras tradicionales como la nuclear o el carbón.
- Moratoria nuclear y el fondo complementario para desmantelamiento y gestión de residuos de Enresa. Teóricamente deberían ser las eléctricas las que cubriesen estos gastos, pero las cuotas que aportan son consentidamente insuficientes (un déficit de 5 mil millones y creciendo).
- Pagos por mantenimiento de capacidad del ciclo combinado. De nuevo Aznar (continuado por Zapatero) permitió (y subvencionó) la instalación de una potencia exagerada de ciclo combinado, del cual solo se usa un 15%. Pero que hay que seguir pagando para mantener su operatividad.
- Por último, pero tan importante o más, el sistema de mercado finalista por el cuál pagamos toda la energía a precio de la última y más cara en entrar. Eso genera grandes beneficios a las eléctricas por la venta de energía muy barata (eólica) o amortizada (hidráulica) y encarece irracionalmente la factura al usuario.
(Y me dejaré algo)

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Las cosas se utilizan cuando las hay, si se acaban pues no están para nadie y nadie adquiere una ventaja competitiva en el mundo. Lo que no se puede es actuar como locos e invertir apresuradamente como si se fuese a terminar el petróleo mañana, por que lo más probable es que a corto plazo no suceda, y entonces esa inversión absurda lo que hace es precisamente dejar con una enorme ventaja competitiva a nuestros competidores internacionales en la fabricación de cualquier producto. Yo no tengo una bola de cristal para decidir cuando hay que hacer o dejar de hacer esos reemplazos de tecnologías, y además estoy convencido de que nadie la tiene, entre otras cosas por que, de tenerla, hasta ahora ha funcionado de pena.

Las cosas se usan cuando las hay, ok, pero cuando hay algo igual o mejor, más barato y/o con menos costes externos entonces se puede y debe cambiar. El carbón y petróleo no se acabarán, seguirá usándose como fuente de materiales y algunos usos industriales difícilmente sustituibles (acerías, cementeras, etc.). Nadie habla de un cambio alocado, sino de algo razonable, justo, viable, pero tan rápido como sea posible. Lo que desde luego no será competitivo será subvencionar fuentes de energía caras, sucias, no renovables y alóctonas como el carbón o el petróleo. Y no es cuestión de bolas de cristal es simplemente cumplir con los acuerdos comunes de la UE para alcanzar los niveles de renovables, eficiencia y emisiones establecidos para 2030 y 2050.
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Re:¡Hay que joderse con el Cambio Climático!
« Respuesta #1295 en: Lunes 09 Julio 2018 18:00:18 pm »
Las petroleras deberían ser de los mas interesados en estudiar bien el CGA, les interesa saber si puede afectar su infraestructura marítima una subida del nivel del mar. Es importante, porque de ello depende el transporte y almacenaje, también algunas refinerías pueden verse afectadas.
Si están muy preocupados los de las petroleras con la subida del nivel del mar casi tanto como mucha otra gente que no se traga lo que le intentan vender venga de donde venga.
Saludos.
También decían eso en TEXACO, hasta que perdieron mas del 50% de la producción en el Golfo de Mexico durante los últimos 10 años.
« Última modificación: Lunes 09 Julio 2018 18:08:31 pm por HCosmos »
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