ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío

Desconectado anton

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1355
  • San Sebastián-Donostia, el puerto
    • Paleoclimatología, historia del clima y cambios climáticos
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #24 en: Viernes 04 Marzo 2005 21:38:27 pm »
Pues el joven Zaratustra no está tan solo en pensar eso de que estamos entrando en una glaciación.
Según el profesor Marcel Leroux de la Universidad Jean Moulin de la Universidad de Lyon y director del Laboratorio de geografía Física del CNRS (el equivalente francés del CSIC español) estos últimos años estamos asistiendo a frecuentes expulsiones de aire Artico hacia el sur, que el llama "anticiclones  polares móviles" (MPH, Mobile Polar Highs), que ocasionan enfriamiento en algunos lugares pero olas de calor por sus bordes debido a corrientes cálidas de retorno desde el sur (flechas rojas).
Estas corrientes cálidas y húmedas son las que suministraban de nieve suficiente a las latitudes altas para que se amontonasen los grandes mantos de hielo Norteamericano y Finoescandinavo.
Lo explica en su libro "Dynamic Analysis of Weather and Climate", en editorial Wiley.
Pongo abajo un dibujo explicativo.

« Última modificación: Viernes 04 Marzo 2005 21:42:49 pm por anton »

Desconectado Carliños Rain

  • Nubecilla
  • *
  • 57
  • ¡Amo YaBB SE!
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #25 en: Viernes 04 Marzo 2005 21:48:03 pm »
Muy buena a todos:

Vaya tela con el frio y con pensar que esto es inicio de una era glaciar. Si el verano viene caluroso... que? A pensar que es un sintoma del calentamiento?
Yo lo único que se que cada año el tiempo es una aventura, y que no hay dos años iguales, y además para colmo del caprichoso destino, sin salir de la península te encuentras con una serie de situaciones totalmente opuestas. Los del norte estais este año hasta la rodilla de nieve. En el centro tenemos la cara quemada del sol y del viento. Y en el sur esta última semana la cosa se ha animado pero no se si servirá para aliviar la sequia que padecen. En fin, que pais Dios mio, que pais. Os imaginais que este verano los del norte tuvierais un verano seco y caluroso, y en el resto de España tuvieramos tormentas casi a diario?. Ya puestos a tener un año de lo más extraño, quien sabe que nos deparará el verano.

Desconectado eljovendryas

  • Nubecilla
  • *
  • 90
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #26 en: Viernes 04 Marzo 2005 22:01:25 pm »
 El enfríamiento de la tierra comenzó hace 35 años cuando se empezó a constatar el enfriamiento de la Antártida (Joughin, Doran, 2002).  Entonces comenzó la fase reversa de holoceno. La transición del cambio climático se intensificó hace 16-20 añso. En las fases glaciales siempre hay deshielo, aumento del C02 y calentamiento antes del enfriamiento.

Rosell el autor del estudio de NAture sobre el congelamiento del Polo -que no descubre nada nuevo-certifica que vamos hacia un enfriamiento

 ASI HABLÓ EL JOVEN DRYAS :D :P :-\
(Aquel que convence no con argumentos, sino con el frío que hace)

"Se puede curar cuando la propia persona se hesfuerza por ello y lucha...y ser resuelve el factor-obsesivo compulsibo". Dr. Akilino Polayno.

Desconectado eljovendryas

  • Nubecilla
  • *
  • 90
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #27 en: Viernes 04 Marzo 2005 22:10:41 pm »

Caballeros :o:

Las matizaciones del catedrático Anton Uriarte son siempre fuente de autoridad, y no por que me dé la razón aquí.

Leed sus magníficos libros y su web si queréis estar realmente informados.

http://homepage.mac.com/uriarte/

Y siempre imparcial, por su científico agnosticismo.


ASI HABLÓ EL JOVEN DRYAS :D :P :-\
(Aquel que convence no con argumentos, sino con el frío que hace)


"Se puede curar cuando la propia persona se hesfuerza por ello y lucha...y ser resuelve el factor-obsesivo compulsibo". Dr. Akilino Polayno.

Desconectado Gale

  • www.cazatormentas.net
  • Supercélula
  • ******
  • 7804
  • Sexo: Masculino
    • Cazatormentas.Net
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #28 en: Viernes 04 Marzo 2005 22:25:55 pm »
Pues yo ahora me voy a permitir entrar en este tema y colocar este esquema del ciclo del carbono:



Y sobre todo prestad mucha atención a la parte derecha del esquema, donde aparece la combustión. Bien; resulta que esa zona del esquema está completamente descompensada ya que las plantas son incapaces de fijar todo el CO2 que se produce por la quema de combustibles fósiles, y es por ello que las cantidades aumentan con el paso del tiempo en la atmósfera. Y ojalá éste fuera el único gas que tiene esa propiedad.



http://www.bbc.co.uk/science/hottopics/climatechange/greenhouseeffect.shtml

Después, con un aumento de la temperatura, pueden producirse una gran variedad de fenómenos que Dios sabe cómo van a repercutir en el Clima, pero seguro que repercutirán, por producirse desequilibrios en el balance de energía de la atmósfera, teniendo en cuenta que la Meteorología surge de esos intercambios de energía: descongelación de glaciares, aumento de las cantidades de agua dulce vertidas a los océanos, posibilidad del cambio de las corrientes oceánicas, aumento de la evaporación, aumento del calentamiento de la superficie de los continentes en algunas zonas... Completos desequilibrios que de alguna forma habrán de manifestarse.

Es simplemente mi humilde opinión y mi idea simplificada del Efecto Invernadero - Calentamiento Global - Cambio Climático.

Desconectado rayosinnube

  • Cb Incus
  • *****
  • 4289
  • Sexo: Masculino
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #29 en: Viernes 04 Marzo 2005 22:29:07 pm »
En las fases glaciales siempre hay deshielo, aumento del C02 y calentamiento antes del enfriamiento.

¿Y cuantos años dices que vamos a parecer calentamiento antes de congelarnos?¿5000 quizás?

Saludos
Cuando bebo un whisky, me siento otro hombre. Y ese otro hombre necesita otro whisky.

Previsión meteorológica a 7 días para Padrón
Alertas meteorológicas

Desconectado Norteador

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 287
  • Sexo: Masculino
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #30 en: Viernes 04 Marzo 2005 23:18:02 pm »
Es cierto que Uriarte es una autoridad, pero no confirma que estemos camino de una glaciación. Sólamente remite al científico francés que se refiere a uno de los varios ciclos de circulación atmosférica posibles (y que Font Tuyot estudia en relación con España).

Soy muy escético, Jovendryas. Creo haber leído todos los libros que se han publicado en esta páis sobre glaciaciones y alguno más y, salvo el que publicó hace unos años la editorial Pirámide titulado La próxima edad de hielo y que me parece un auténtico fraude, nigún otro afirma en serio que estemos cerca de un ciclo glacial, aunque algunos dejan entrever que podemos estar entrando en la curva de descenso. Pero es larga todavía.  Además, los mecanismos que desencadenan una glaciación aún tiene muchos lados oscuros, aunque otros son bien conocidos.

Pero, vamos, ni la inclinación de la tierra, ni la órbita ni otros muchos factores están por la labor. Es una cuestión que el año pasado debatimos en este foro largo y tendido con muchos argumentos que sería muy largo de repetir.

Oscilaciones ha habido muchas, no las vamos a repetir mil veces. Hay cosas que ya están dichas en este foro un millón de veces. Pero de un enfriamiento --posible-- a lo otro ........ ni en sueños. Por lo que yo sé, estamos aproximadamente a mitad de un ciclo interglacial.

Dios perdona siempre; el hombre, algunas veces; la naturaleza, nunca

Desconectado eljovendryas

  • Nubecilla
  • *
  • 90
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #31 en: Viernes 04 Marzo 2005 23:37:09 pm »

La fase de aumento de temperatura,pequeño calentamiento, acaba de concluir. Ahora se va iniciando el reverso progresivamente. Los primeros lugares que detectan el cambio son los Polos y Canadá. En el Sur de Canadá las mediciones del polen indican que la Era Glacial ya ha comenzado. En los Polos también. Pero algunas zonas tienen que calentarse, para que se detenga el la corriente del Golfo, por ejemplo. Habrá también periodos cálidos bruscos como hubo en el Bolling-Allerod en el anterior glacial.

Según algunos autores la glaciación debería llegar en 1000, 2000, 15.000, 50.000  y hasta 70.000 años. Sin embargo esto es un disparate por los interglaciales duran unos 10.000 años y llevamos 11.600. La Naturaleza está caótica en la fase de transición luego se calma. El mínimo Solar de Gleisberg del 2026 es el punto de referencia. Esa década y la anterior deberían ser catastróficas.



ASI HABLÓ EL JOVEN DRYAS :D :P :-\
(Aquel que convence no con argumentos, sino con el frío (que pela) que  hace)


"Se puede curar cuando la propia persona se hesfuerza por ello y lucha...y ser resuelve el factor-obsesivo compulsibo". Dr. Akilino Polayno.

Desconectado eljovendryas

  • Nubecilla
  • *
  • 90
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #32 en: Viernes 04 Marzo 2005 23:43:21 pm »
No somos agoreros.Nieva en Melilla y TExas. Se producen tsunamis glabales, como en la anterior glaciación. Se está inundando medio mundo.  Las ballenas queda atrapadas repentinamene en el hielo, como el famoso mamuth Berezovka en la Anterior glaciación.

esto no es normal,sal un ratito a la calle y te convencerás.

ASI HABLÓ EL JOVEN DRYAS :D :P :-\
(Aquel que convence no con argumentos, sino con el frío que hace)
"Se puede curar cuando la propia persona se hesfuerza por ello y lucha...y ser resuelve el factor-obsesivo compulsibo". Dr. Akilino Polayno.

Desconectado eljovendryas

  • Nubecilla
  • *
  • 90
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #33 en: Viernes 04 Marzo 2005 23:54:31 pm »


  El frío habla y hablará, no yo. Explica  -sin recurrir a la religión del calentamiento- por qué se está congelando  e inundando medio mundo.

   Eso lo debatísteis antes, ya lo sé. Pero antes se especulaba porque no hacía frío. Ahora ya llega el frío glacial, y con el aparece  siempre  el Joven Dryas,  ahora es el momento del debate o simplemente de explicar por qué pasa esto.


ASI HABLÓ EL JOVEN DRYAS :D :P :-\
(Aquel que convence no con argumentos, sino con el frío que hace)
"Se puede curar cuando la propia persona se hesfuerza por ello y lucha...y ser resuelve el factor-obsesivo compulsibo". Dr. Akilino Polayno.

Desconectado Norteador

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 287
  • Sexo: Masculino
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #34 en: Viernes 04 Marzo 2005 23:57:06 pm »
No sé, esto puede ser un diálogo de sordos. Ya sé que hay fenómenos 'un tanto raros'; pero te asombraría leer algo sobre las condiciones climáticas y los fenómenos alucinantes que se dieron en Europa es las primeras décadas del siglo XIV cuando europa se convirtió en un barrizal arruinando las cosechas que debilitaron a una población después diezmada por la peste.

Muchos frío y extremos climáticos bestiales hubo en Europa dirante más de 300 años. Hubo enfriamiento, cierto, y hasta el Nilo llegó a helarse. Pero eso es todo.  Supongo que habrás leido el libro de Le roy ladurie sobre la Historia del clima en los últimos 1000 años.

¿Interglaciares que duran 10.000 años? Ni en sueños. Los interglaciares entre grandes ciclos glaciales Riss, Würm, etc., duraron una media de 35000 años y más; pero si cuentas las oscilaciones intermedias de un ciclo glacial, entonces sí sale ese valor estadístico, pero contanto esas oscilaciones, no los interglaciares propiamente dichos entre las grandes glaciaciones.

Espero poder evaluar tus evidencias. Conozco la teoría de que la galciación estába empezando en el Oeste canadiense. Se propuso ya a finales de los 70 (aquí ya se publicaron libros en 1992 que la propusieron). Pero en el siglo XVIII Terranova estuvo siempre cubierta de una fuerte capa de hielo (Hasta Voltaire habló de ello) y, ya ves, no pasó nada, salvo que su valor se consieró muy pobre por eso.
Dios perdona siempre; el hombre, algunas veces; la naturaleza, nunca

Desconectado Norteador

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 287
  • Sexo: Masculino
Re:ahora a las glaciaciones las llaman olas de frío
« Respuesta #35 en: Sábado 05 Marzo 2005 00:08:16 am »
Por cierto, supongo, como te dije en otro topic, que conocerás la página www.iceagenow.com/  ¿no?
Dios perdona siempre; el hombre, algunas veces; la naturaleza, nunca