Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)

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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #72 en: Miércoles 23 Diciembre 2009 10:48:32 am »
Viendo los distintos modelos parece que aun queda al menos 1 semana de tiempo atlantico caracterizado por el paso de diversos sistemas frontales muy activos que regarian sobretodo el cuadrante SW y W peninsular junto con las canarias.
Tras el frente ocluido de esta mañana,aguarda otro esta noche.Despues entrada efimera de la dorsal por el S para dar paso a otro frente el sabado y la semana que viene formacion de una potente borrasca en azores que poco a poco se iria aproximando y esta baja habra que vigilarla,puede traer un temporal de viento intenso.
Despues de esto,pues la evolucion que marcan los 2 grandes es totalmente distinta.

-El modelo europeo salida de las 0z apuesta por el ascenso de la dorsal por el centro del atlantico,ascenso que seria muy rapido y que acabaria con la formacion de una nueva burbuja calida en las proximidades de groenlandia. Fruto de esto,tendriamos otra circulacion en rombo con aire frio procedente desde el N-NE interactuando con bajas presiones que vengan desde el SW-W.





-Mientras tanto el gfs muestra la tipica configuración de bloqueo atlantico con el anticiclon subiendo al W tanto en altura como en superficie con adveccion de NE. La circulacion aqui no seria en rombo,sino una omega con la peninsula en el ramal descendente de la misma.




Veremos al final que ocurre,sigue siendo muchas horas. Hasta entonces lluvia para dar y tomar hasta al menos 200h que son casi 9 dias.



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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #73 en: Jueves 24 Diciembre 2009 19:46:50 pm »
Esa entrada de final de año hay que seguirla, tiene muy buena pinta, no sólo por la entrada en sí del noreste tras el paso de la borrasca atlántica hacia el continente, sino por el restablecimiento de la circulación al sur del anticiclón, lo cual podría posibilitar un fortalecimiento de la entrada noreste al tiempo que aire mas húmedo desde el sur podría aumentar las posibilidades de precipitación, es la típica situación que otras veces ha traido nevadas en cotas bajas, todo dependerá de esa lucha entre las dos masas de aire.
« Última modificación: Viernes 25 Diciembre 2009 14:47:57 pm por juanje albox »
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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #74 en: Jueves 24 Diciembre 2009 20:30:30 pm »
Después de esta situación, el tiempo ciclónico sobre la zona meridional de Europa dará un respiro, de la mano de una dorsal, que subirá de latitud. Dicha dorsal va acomapañada de una burbuja de aire caliente que subira hacia latitudes muy altas, hasta 60º de latitud Norte a lo sumo. Si esto se configura de esa forma, es muy posible que la desviación de la corriente polar pase nuevamente por latitudes mucho mas meridionales, en este caso, podriamos hablar nuevamente de una situación ciclónica de cara al dia 1 de Enero, también se vería la lucha entre dos masas, la continetal polar y la bajas circulando desde el Atlántico hasta la peninsula.... pero eso todavia queda 7 dias..

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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #75 en: Viernes 25 Diciembre 2009 17:08:48 pm »
En la situacion del proximo fin de semana, se dibuja una circulación muy rápida justo al sur y al este de la vaguada, lo cual no favorece en absoluto la circulación hacia el sur, por eso la entrada fría se frena, en las navidades del 1970-1971 no ocurrió eso, la circulación mas rapida en el entorno de la vaguada se dió en su parte oeste, la de bajada, y eso hizo que la advección se trasladara muy al sur.
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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #76 en: Domingo 27 Diciembre 2009 14:00:48 pm »
Buenas tardes.
Viendo los distintos modelos se puede decir que el tiempo que vendra los proximos dias es totalmente normal para la epoca,con paso sucesivo de borrascas,vientos intensos,lluvias y nieve con cotas mas baja con el role de vientos mas a W o NW. En los libros del clima de españa esta situacion se le denomina circulacion zonal en bajas latitudes y no es para nada algo anormal.
El anticiclon subtropical de las Azores tras 5 años en los que en el invierno no se movia al sur como deberia hacer segun las cacacteristicas climaticas, por fin este año lo ha hecho y con ello ha permitido la llegada de precipitaciones y no poca a muchas zonas de la peninsula y ambos archipielagos. Parece que esta tendencia del jet al sur seguirá,veamos los mapas y diagramas y analicemos el porque de esto.

Empezare por la NAO. Este parametro es un indice barometrico que se obtiene haciendo la diferencia de presion entre Islandia y las Azores. Cuando esta diferencia de presion es mas pequeña de lo normal se habla de nao negativa,situacion que coincide con la baja islandesa mas debil de lo normal o incluso anticiclon y la alta azoreña mas debil de lo normal o incluso borrasca,situacion que trae lluvias al sur europeo. Cuando pasa lo contrario hay una circulacion zonal en altas latitudes con tiempo seco en el sur de europa y humedo y tibio en el norte de la misma.
Podemos ver como la nao lleva en negativo algunas semanas y como la tendencia es a seguir asi segun las predicciones lo cual ya nos dice una cosa: el anticiclon de las azores estara muy debil,y mas,cuanto mas negativa sea la NAO. Tambien nos dice que habra presiones mas altas de lo normal en Islandia.


Luego tenemos el indice AO que es otro indice barometrico solo que se hace entre el polo y el circulo polar y a nivel hemisferico no solo en el atlantico. Podemos ver como estos dias atras ha estado bajo,muy bajo y como las predicciones dicen que seguira asi. Interpretar este indice es mas complicado pero a grandes rasgos nos dice si hay buenos anticiclones polares o no. Si es negativo es que si y si es positivo es que no. Podemos ver como seguira en valores muy negativos,yo nunca he visto valores negativos tan prolongados y eso quiere decir que el anticiclon polar se mantendra en el tiempo al menos de momento.



Las consecuencias de lo que estos 2 indices preveen pues son las que los modelos ven. Un jet muy dilatado al sur fruto de ese anticiclon polar que en los proximos dias se reforzara en altura con el ascenso de una dorsal desde el atlantico pero que rapidamente sera estrangulada por el impetu de las bajas que vienen tras ella.Veamoslo.
Tenemos la borrasca que ahora se va acercando al NW peninsular y que se quedara estacionaria varios dias,hasta el jueves,generando diversos frentes que iran cruzandonos de SW a NE. La baja es muy potente con una adveccion de SW muy intensa en su parte delantera a todos los niveles. El jueves la baja se ira moviendo ya al E,por el cantabrico y por detras aparece una pequeña dorsal que formara una omega en altura. Esta dorsal subira muy rapido al norte y sera estrangulada por la borrasca que viene detras. La dorsal al aislarse formara una burbuja calida cerca de Groenlandia donde alimentara al anticiclon termico existente en la zona. Esto reforzara el bloqueo polar y hara que el jet se mantenga al sur.


Con el jet al sur,los anticiclones subtropicales se mantendran al sur formando pequeñas dorsales en altura de poca amplitud y mucha longitud de onda,dorsales moviles. Habra que vigilar la baja cuando este en el cantabrico pues puede dejar mucha agua y temporal de viento en esa zona.


Con el alejamiento de la baja al E subiria una pequeña dorsal para el fin de semana hacia la peninsula,una dorsal movil y que sera empujada al E debido al movimiento del aire frio asociado a la baja que viene detrás.


Para comenzar la otra semana,la dorsal que subiria desde el sur se habria movido al E (no se mueve antes por el frio que hay aun en el E del mediterraneo en altura,hay que dejar que ese frio se vaya al E) y se acercaria una borrasca con sus frentes que barrerian la peninsula de W a E en una configuracion de circulacion zonal baja,con un jet muy activo.


Si vemos en ensemble de presion de Madrid se ve bastante claro todo esto con el pico de altas presiones para el fin de semana,fruto de esa dorsal que subiria desde el sur y despues un descenso claro con la media de los ensembles en 1005mb.


Al W peninsular,cerca de las costas portuguesas,ensemble muy similar por no decir calcado con la media de presion a partir del dia 4 que no llega apenas a 1010mb,estando bastantes dias entorno a 1005mb.


Termicamente primero tendremos unos dias por encima de la media,fruto de estar en la parte calida de la baja,en la adveccion de SW,despues bajaremos por debajo de la media con el giro de vientos a NW para despues mantenernos en la misma y eso a pesar de que serian borrascas atlanticas las que nos cruzaran,por tanto,temperaturas normales para la epoca ( una iso 4ºC mas o menos a 850hpa)








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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #77 en: Domingo 27 Diciembre 2009 23:20:57 pm »
Buen análisis el de Fobos en su post, muy de acuerdo a grandes rasgos, solo puntualizar y opinar sobre un aspecto referente a la circulación zonal. Imagino que vendrá en parte a colación de lo tratado en ESTE POST  ;). Se trata de una situación donde las masas de aire y los centros de acción atmosféricos tienden a moverse de acuerdo a los paralelos, y de forma muy intensa con rápidos movimientos de borrascas y fuertes vientos desde el oeste. Esto se presenta con una cierta regularidad, en época invernal, a latitud de la Península Ibérica, incluso a veces afectando marginalmente al archipiélago canario, con fluctuaciones que pueden ser interanuales o interdecadales, rasgo propio del tipo de clima peninsular. Por ejemplo, el último lustro ha sido muy parco en el sentido de presentación de esta situación en latitudes peninsulares, todo lo contrario al período 1995-1998, por poner otro ejemplo antagónico.


Lo que si es más extraño o "menos normal", como lo queramos definir, es que la parte mas activa de la circulación zonal descienda claramente por debajo del paralelo 30, afectando tan de lleno a Canarias y tantos días seguidos, ya hemos visto sus lamentables consecuencias. Un ejemplo, con este mapa sinóptico, del 23 de diciembre a las 12 UTC (fuente: NCEP OPC), donde la parte mas activa de la corriente zonal llega a descender incluso por debajo del paralelo 30 (fijarse la poca distancia a la que se encuentra la ITCZ - Zona de Convergencia Intertropical, y lo comprimidas y débiles de las altas presiones subtropicales):

 


Mucho ojo, diferenciar que esto es diferente a borrascas o frentes aislados provenientes de un descuelgue cuando existe corriente meridiana, donde la corriente zonal desaparece y se producen profundas vaguadas y dorsales y/o DANAS. Espero haberme explicado correctamente.

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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #78 en: Lunes 28 Diciembre 2009 02:04:12 am »
Lo que comentas cumulocogenitus es algo bastante ya mas raro,ver al jet por debajo del paralelo 30,pero no es imposible.El jet es mas fuerte cuanto mas contraste hay entre la masa de aire polar y la tropical,este primer ingrediente lo ha habido.Que luego este mas o menos al sur depende de que en el artico se forme un potente y extenso anticiclon de bloqueo.Este anticiclon tras varios años desaparecido,este año ha vuelto y con una potencia tremenda,lo cual ha desplazado al jet muy al sur,comprimiendo mucho en el atlantico las altas presiones subtropicales que sin embargo subian mas al N por ejemplo en norteamerica,por alaska,donde se metian en el polo casi.
En cuanto el bloqueo del artico desaparezca,el jet y todo el sistema de bajas presiones polares se ira al norte.

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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #79 en: Miércoles 30 Diciembre 2009 21:03:22 pm »
Justo al empezar el año se empiezan a ver muchas diferencias entre los modelos GFS y ECMWF, mientras uno sigue insistiendo en la circulación cerrada por debajo del anticiclón situado en Groenlandia, el otro no permite en su pronóstico esa circulación por la parte sur de este anticiclón, sino que opta por una circulación en omega, lo cual haría que nos llegaran vientos de norte, mucho mas fríos ya que se establecería la circulación meridiana norte-sur justo en el oeste europeo.
Mucha diferencia la verdad entre uno y otro, y es curioso que tras varias salidas los dos siguen en sus trece.
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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #80 en: Miércoles 30 Diciembre 2009 22:43:04 pm »
Voy a analizar lo que pueda pasar los proximos dias basandome en los mapas de superficie y 500hpa del europeo puesto que es el modelo que veo mas estable y que digamos,pone los centros de accion mas claros.

Primero comentar lo que pueda pasar en las inmediatas 48h con la borrasca que lleva anclada al NW peninsular varios días y que ha dejado muy buenas cantidades de preci en muchas zonas peninsulares. La baja ahora mismo esta en una fase de casi senectud,no tiene frentes y quema sus ultimas energias (aire frio en altura) generando borreguitos y pequeñas lineas de inestabilidad similares a mini frentes fríos.


Ahora mismo,esos borreguitos y lineas de inestabilidad van de SW a NE y seguira asi a lo largo de la noche y primeras horas de mañana,para ir girando poco a poco todo mas a W y finalmente NW. Asi pues,proximas horas caracterizadas pos chubascos irregulares,sobretodo en el W peninsular,que mañana a ultima hora quedaran restringidas al N sobretodo y cara norte de los sistemas montañosos,aunque no son descartables en el resto de forma aislada.

Esta baja se ira rapidamente al E a partir de mañana dejando un par de días de transicion con predominio de los vientos atlanticos,W sobretodo y un fin de semana variable.
En altura entrara una pequeña dorsal,movil,sin peligro con una configuracion en rombo bien marcada y el jet dividido en 2 ramales que rodearan a una burbuja calida en groenlandia. El ramal inferior del jet empujara otra baja que nos afectaria desde el domingo por la tarde,con de nuevo mucha lluvia en la mitad occidental.




El lunes seria el dia grande,el dia en el que precipitaria y mucho en gran parte de la peninsula.Viento de SW a todos los niveles,potente adveccion de vorticidad positiva y gradiente barico importante.Un frente muy activo nos barreria de SW-W a E-NE.Ojo de nuevo a andalucia,extremadura y cara sur del pirineo. La baja en altura por su posicion,empieza a chupar aire frio que envia el jet que baja por el E de la burbuja calida,lo cual haria que esta borrasca no perdiera fuelle. Por otra parte,detras de la baja,una pequeña dorsal quiere subir,a realimentar la burbuja calida groenlandesa.En superficie el anticiclon azoreño ni se atreve a hacerlo,pues la baja que viene detras viene con mucha fuerza. Este primer intento de romper el rombo fracasará.


El aire frio que descenderia por el lado E de la burbuja calida no lo haria de N a S,sino de NE a SW lo cual hara que el rombo aguante al unirse con el aire frio de la baja que hay aparcada en Terranova. Este mismo aire frio que baja impulsado por el jet que rodea la burbuja cálida potenciaria la baja que habria en la peninsula generando centros de bajas presiones secundarios con aun flujo de SW-W en todo el territorio peninsular y por tanto,precipitaciones sobretodo en la fachada atlántica. Si nos fijamos,el anticiclon groenlandes poco a poco empieza a desmoronarse,luego veremos porque y su centro en superficie empieza a migrar al sur.El azoriano sigue muy cobarde y se queda muy al sur.


Para el miercoles,la baja peninsular se iria moviendo al E,pero en superficie apareceria una una cuña de bajas presiones que se mete mucho en el oceano,a donde tambien llega el aire frio desde el NE. El modelo no la muestra,pero habria una baja mesoescalar y habra que ver si esta baja se forma o no,pues hablamos a 1semana.En teoria habria una ciclogenesis y la baja se iria rapidamente al E peninsular. Por otra parte se ve lo que antes comente,como la burbuja calida se va moviendo al sur,ganando importancia la circulacion que rodea la misma y se ve tambien como en superficie no es el azoriano el que sube,sino el groenlandes que baja porque su sustento en altura,tambien lo hace.
En la peninsula,siguen las bajas presiones y un flujo de W bien marcado los dominantes a todos los niveles,por lo que mas que frentes habria chubascos irregulares,sobretodo en el W y N.



La baja que se formaria en el atlantico debido a la interaccion de esa vaguada isobarica en superficie con el aire frio en altura,rapidamente se iria al E formando un centro en el mediterraneo bien definido con entrada de viento de E a toda la peninsula.En altura tendriamos SW,situacion de nuevo de mucha preci en la mitad oriental peninsular,con quizas las mesetas de nuevo blancas...En altura sobre el atlantico,la burbuja calida no existe y se forma un debil bloqueo con reflejo en superficie del anticiclon groenlandes que se habria movido al sur buscando el aire calido de la debil dorsal azoreña que emerge.


La posible evolucion a partir de ahi,viendo la debilidad del bloqueo y que hay una baja en terranova aparcada,es que la baja avance,se rompa el bloqueo y :
-O que se instaura una circulacion zonal no muy intensa,sobre el paralelo 45
-O que la baja al moverse al E,arrastre de nuevo algo de aire calido del bloqueo al N y forme otra burbuja calida.

Viendo los indices AO y NAO podemos ver lo siguiente y que concuerda con lo que muestra el europeo:

-La nao tendra un pico negativo justo con la formacion de nuevo del rombo en groenlandia,hacia el dia 3-4 de enero,momento en el cual la borrasca pasara cerca de las islas.Despues subira pero manteniendose en niveles negativos. Esto lo que nos confirma es la debilidad del anticiclon de las azores y tambien de la baja islandesa por lo que las diferencias de presion entre estas 2 zonas sera mas pequeña de lo normal. La conclusion que se saca es que el camino para que puedan venir borrascas,sigue abierto ya que como hemos visto el bloqueo sera debil y con tendencia a moverse al E.



-La AO,tras un breve repunte,desde valores muy negativos a otros menos negativos,volvera a desplomarse con la formacion de la burbuja calida groenlandesa pero tambien por el establecimiento de otros anticiclones a lo largo de la zona polar. Despues sube y bastante a valores negativos pero proximos a la neutralidad.Esto nos dice lo que pone el europeo y es que, no solo la burbuja calida,sino todo el bloqueo polar se debilitara bastante. Normal por otra parte,puesto que con las situaciones en rombo lo que hay es una redistribucion de las masas de aire muy grande y esa redistribucion no es eterna. Con la casi extincion o debilitamiento del bloqueo polar,el jet perdera intensidad y subira de latitud describiendo una trayectoria mas zonal pero no muy intensa que tendera a ondularse con el paso de los días.



Asi pues,resumiendo,se vislumbra un pequeño bloqueo a largo plazo,no muy intenso pero si suficiente como para que haya una descarga fria sobre el W de Europa.Tras esa descarga instauracion de la zonal hasta que el polo coja de nuevo energias y con ello el jet. Antes de ese bloqueo,que habra que seguir dia a dia si ocurre o no,tiempo muy inestable hasta el dia 6-7 en casi toda la peninsula con solo esos dias de transicion este fin de semana.






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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #81 en: Miércoles 30 Diciembre 2009 23:21:56 pm »
Ojo a esa burbuja calida  ???  que se forma en Siberia hacia reyes, que puede ser capaz de mover todo el aire frio almacenado en Siberia y enviarlo hacia el polo......



.....una vez en el polo el aire frio se almacenaria rapidamente, teniendo la puerta de Siberia cerrada debido a que esa burbuja impediria la penetracion en Siberia,....



....teniendo como salidas mas probables el A.Norte-Europa Occidental o Norteamerica en menor medida.....situacion a vigilar...... :cold: :cold:

« Última modificación: Miércoles 30 Diciembre 2009 23:26:41 pm por Coldhearth »
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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #82 en: Jueves 31 Diciembre 2009 00:16:02 am »
yo fobos perdona que te lleve la contraria...me encantan tus analisis...pero estas obsesionado con las bajas atlanticas, las lluvias y las zonales,  y esta vez te vas a dar con un canto en los dientes....no adjunto mapas..pero solo viendo las ultimas salidas del gfs, europeo y ensembles se va a generar un bloqueo atlantico a partir de reyes....lo que venga despues no lo puedes determinar....pero esta claro que de borrascas atlanticas nanai de la china.

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Re: Analisis de modelos, Diciembre 2009 (normas en post 1)
« Respuesta #83 en: Jueves 31 Diciembre 2009 00:21:04 am »
No es cuestion de estar obsesionado,es lo que dice la nao.Si la NAO esta en negativo pueden llegar borrascas,solo hay que saber interpretar los indices. Otros a lo mejor estan obsesionados con otras cosas ;)
Por cierto,lo de 180h es una borrasca atlantica y lo que pone en el 2º panel el gfs que viene por el W,tambien. Lo del bloqueo,lo dice  hasta la gente del norte,que no es fuerte y solo hay que ver un meteograma de cerca de las azores,donde la media de presion ronda los 1010-1015mb,no los 1030 o 1035mb.




 ;)
« Última modificación: Jueves 31 Diciembre 2009 00:24:07 am por fobitos »

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