Yo por mi parte sigo viendo en el GFS cambios muy pequeños a muy pocas horas.

Analizando...

GFS 12Z. a 72 horas





ECMWF 00Z. a 72 horas





NOGAPS 06Z. a 72 horas.






La (y con perdon) puta dorsal subtropical, sigue jodiendonos todo. La modelizacion tan simple se la carga el GFS con estas ultimas de la 06-12Z. Y esto hace que los demas modelos contemplen mas posibilidades.

Si bien podemos observar como los otros dos modelos que estan siguiendo mejor esta situacion, apenas le dan vida a la dorsal...y por tanto la entrada del E, y la posible afectacion de alguna vaguada procedente del NW seria bastante posible.



Sin ninguna duda, estos PEQUEÑOS cambios a 60 horas, son GRANDES cambios a 120 horas.

Por eso teniendo como fijo un anticiclon escandinavo, y como elementos depedientes una bolsa fria retrogada, una dorsal subtropical, y una vaguada de terranova con ciclogenesis y bajas sueltas....la solucion de esta ecuacion para los modelos, es modelizar muchas posibilidades (como se ve, o se puede ver en los ensembles de todos los modelos) y poco a poco ir sacandolas, hasta que el plazo para modelizar estos elementos tan dependientes, sea el suficiente para colgar mapas mas seguros.

Por tanto...habra que seguirlo muy de cerca todo esto, podemos tener o cal...o arena, pero algo pasara...y la cosa esta tela de interesante

Después de observar varios modelos mis conclusiones son claras y rápidas: A partir de 120-144 horas se abren mucho los pronósticos debido a la migración del anticiclón y al debilitamiento de la dorsal subtropical que nos afecta. Así, mientras que el GFS sigue apostando por inestabilidad y bombeo de aire frío del NE, el europeo sigue viendo opciones a que por el oeste vengan las preciadas lluvias.

No obstante, y siendo realistas, lo más que podemos hacer por el momento es recrearnos con los modelos porque el terreno se presenta muy farragoso como para decantarse ppor una u otra opción.

Sin embargo, y por estadística, Diciembre es un mes en el que 0 lo que se dice 0,0mm no se han registrado nunca por ejemplo en Madris, así que haciendo caso a dichas estadísticas (que tanto me gustan a mi y tanto dolor de cabeza le dan al Vigorro ) me inclino a pensar que viene algún tipo de cambio a partir de 144 horas que ya sea por efecto de la DANA o por efecto de la B atlántica nos permitirá ver al menos 1-5mm en muchas zonas de la península.

De no ser así y de instalarse la dorsal de nuevo sobre nosotros, las probabilidades de acabar el mes a 0 y hacer efeméride serían muy elevadas, dado que la estabilidad de una dorsal subtropical le permite subsistir durante varias semanas sin problema.

Y ya me he vuelto a ir al tema de los recods de sequía 

Cita de: _mito_ en Lunes 10 Diciembre 2007 19:41:42 PM
(...) pinta mal la situacion.

La situación pinta bien porque por fin llega el esperado cambio en los modelos, y todo debido a la migración del A escandinavo.
Ya sea una situación retrograda como indica el GFS o una borrasca atlántica como indica el Europeo, las precipitaciones parecen llegar de una u otra manera.
Ésta es la actualización del europeo, con una borrasca que regaría bien la península y cuya evolución posterior podría ser interesante ya que si cruza la península y se conjuga con el A de Europa enviandonos el aire frío allí acumulado podríamos tener lluvias generalizadas y una cota de nieve inicialmente en cotas altas pero posteriormente en descenso.

La verdad es que se pueden hacer muchos castillos en el aire con lo que puede o no puede pasar... pero como comentais, a 96horas la cosa cambia, ya no solo entre modelos diferentes, si no tambien entre salidas sel mismo modelos, asi que lo mas que se puede afirmar es que el anticicilon ya coje camino del NE, ni siquiera estamos seguros de cuánto lo seguirá la dorsal, y de si esta se rompe y se aisla una bolsa al NE o si bien se mantendra un pueste anticiclonico.

Por una parte me jode decir que no tenemos nada claro quñe puede pasar en esta situacin, pero... que bonito es seguir estas situaciones, que tanto pueden darnos... o no.

Cita de: A.D.I.D.A.S en Lunes 10 Diciembre 2007 17:55:55 PM
Sin ninguna duda, estos PEQUEÑOS cambios a 60 horas, son GRANDES cambios a 120 horas.

Esta es la clave para mi, pero no para el fin de semana, sino para la evolucion posterior... el fin de semana tendremos una adveccion humeda del este y fria, y que dejara precipitaciones (debiles parece) en el litoral y prelitoral mediterraneo, ya que nose ve por ahora borrasquita alguna en Baleares o Alboran...

Y despues, a esperar aun, como bien decis... si se debilita la dorsal, temporal en toda la peninsula, sino, sequedad, ya que la tendriamos demasiado cerca como para que nos afecte de lleno la vaguada mediterranea retrograda...

Es que a 120 horas el GFS dibuja un pedazo de anticiclon de Azores, con las isobaras de 1030, 1025 y 1020 cerradas y ocupando una extension amplisima, con una dorsal en plena ebullicion, mientras el europeo apenas muestra dos pequeñisimos centros de 1025 mb y la isobara de 1020 no cerrada, y una dorsal muriendo...






La diferencia sigue siendo la forma del anticiclon escandinavo... el GFS lo dibuja alargado en direccion suroeste-noreste (logico, estaria alimentado por la dorsal), mientras el europeo lo redondea (logico tambien al quedar aislada una burbuja calida en altura)...

Por cierto, en la pasada que esta saliendo, el GFS afloja mucho el anticiclon azoriano... el mapa para el mismo dia anterior muestra un pequelo centro de 1025 mb y una dorsal mas debil, mucho mas parecida a la que dibuja el europeo...

Adjunto las previsiones de UKMO para el sabado que viene para poder hacernos una idea de la tremenda masa fria que va a parar a los Balcanes...

La -38 a sus anchas cual -25 cualquiera, ocupando una extension brutal (similar a todo el noreste español)... de hecho la -30 abarcaria una superficie casi igual a la de la suma España+Francia...






Y una -10 que riete tu de las que nos llegan a nosotros, con un gran nucleo de -12...

Ojo a las heladas esta semana... seran moderadas en amplias zonas del interior (-5/-10 º), y llegaran a ser fuertes (inferiores a -10) en sitios propicios...

Por otro lado, UKMO, el modelo mas discolo hasta ahora con el frio mediterraneo y la ruptura de la dorsal, va mejorando poco a poco... ya mete la -30 en el noreste y deshaciendo la dorsal a marchas forzadas, con el consiguiente paso de alguna perturbacion atlantica...

El que no se baja del burro es el NOGAPS, que insiste en ni frio ni borrasca atlantica...

El GFS determinista sigue siendo espectacular a medio plazo, metiendonos el frio mediterraneo y permitiendo la colada de un frente atlantico... muestra una circulacion tan retrograda en esta ultima pasada que incluso el frio deja al margen a la mita sur, ya que se lleva al Cantabrico el nucleo de la vaguada mediterranea retrograda... no me creo que llegue a producirse esa circulacion tan circular, la vaguada entrara de lleno en todo el pais, aunque el nucleo se quedara en la mitad norte...

En los meteogramas del ensemble se ve como van aumentando las posibilidades de precipitacion por el suroeste despues del fin de semana, y como a partir del sabado podria llover/nevar en el litoral y prelitoral mediterraneo, no muy al interior ya que casi seguro que no habra ciclogenesis mediterranea...

En los ensembles solo 2 o 3 mantienen fuerte la dorsal, y en la mayoria el anticiclon escandinavo cada vez toma forma mas circular, sin tendencia a echarse hacia Europa, sino manteniendose en el Mar del Norte y Mar Baltico...

La salida de control es una pasada, con un borrascon en Portugal a unas 180 horas... algunos ensambles muestran eso tambien, aunque algunos tambien resucitan al de Azores con toda su potencia, toca esperar, aunque yo apuesto por la llegada de una buena buena borrasca...

El europeo sigue igual, metiendo de lleno la vaguada en toda la peninsula y deshaciendo la dorsal, aunque a largo plazo nos la coloca encima alimentando al anticiclon europeo... hoy estan libres los 51 mapas, hay para todos los gustos a largo plazo, inlcuyendo borrascazas a nuestras puertas...

http://www.ecmwf.int/samples/d/banner/page.html

El meteograma, es cierto, no ha cambiado sustancialmente, incluso las dos salidas desvariadas negativas de ayer, no salen hoy tan negativas:




Las medias de Primer Panel (180h)/ Segundo Panel (hasta 384h):




Por otro lado, vemos las estadísticas hasta 96 horas, y de 96 a 180 horas, para ver un poco más al detalle como se comporta Gefesito. A corto plazo, hace días tiene claro al 100% que en breve (esta noche) entra la iso -2 más o menos. Entre 96-180 horas, la iso 0 parece casi garantizada, la -5 tiene un 25/30 % de posibilidades, pero la preci la veo cogida con pinzas. Las gráficas están al revés.

  buen curre Sandor... aunque sea para un lugar concreto, esto nos sirve para evaluar el modelo... gracias...

Por cierto, los spaguetis del GFS de temperatura a 850 hpa) a 120 horas (proximo domingo) estan definidos de manera general, aunque queda ver hasta donde penetrara la iso 0...

Otra cosa que se puede sacar de las previsiones en los modelos es la posible formación de nieblas heladoras a partir de finales de la semana que viene, mas bien hacia Navidad, por el valle del Ebro y Duero, la irrupción de la masa fría que acontecerá estos próximos días en niveles bajos y la posterior entrada de otra mas cálida a niveles mas altos probablemente sitúen al norte peninsular en una situación muy favorable para una inversión vertical de invierno que propiciará la formación de nieblas gracias a un cierto movimiento débil de capas bajas ya que aunque débil existirá el movimiento del aire justo para que la mezcla de capas frías junto al suelo interactúen con las menos frías de mas altura y haya una situación de al menos varios días de nieblas permanentes.

La posición de un anticiclón para Navidad sobre la zona de Francia creo que será el inicio de esta situación que describo, también tenemos estadisticamente los recientes episodios de las dos últimas navidades que se debieron a una situación muy similar, primero una irrupción fría que afectó a niveles bajos y posteriormente la invasión cálida que dejó aire frío recluido en los valles del Ebro y Duero, este aire frío de la entrada fría anterior a la cálida quedó atrapado  en estos valles por la inversión de temperatura ejercida entre las dos masas de diferente temperatura, la fría mas densa abajo y la cálida mas ligera arriba, perpetuándose en el tiempo y adquiriendo una personalidad propia, la de masas que se enfriaron aún mas por efectos locales gracias al anticiclón.

SALIDA 12Z: Modelos UKMO, NOGAPS, GFS, GEM, GME

72 HORAS / 96 HORAS


NOGAPS: 72





UKMO: 72





GFS: 72





GME: 72





GEM: 72





Si echais un vistazo a comentarios anteriores, vereis mapas de modelos sacados del dia de ayer, para un plazo parecido. Vereis pues, que ayer existia mas indefinicion que hoy.

Hoy a 72 horas, la unica indefinion clara, es la extension de la dorsal que se una con el anticiclon escandinavo, y ojo¡¡¡ yo creo que la ciclogenesis del S de Terranova, esta bien vista...pero esto los modelos siempre les cuesta verlo, y siempre pueden cambiar alguna ecuacion.


Pasamos a 96 horas










NOGAPS: 96






UKMO: 96







GFS: 96






GEM: 96





Sacad las conclusiones vosotros mismos...

Los pequeños cambios a 90 horas, son GRANDES CAMBIOS a 140 horas. Asi los modelos juegan con un abanico de posibilidades extendisimo, que lo esta utlizando unicamente el GFS para tratar de ver cual es la ecuacion mas logica.

Por que el gfs no ha sacado 6 salidas creibles? por que existen elementos muy dependientes, y hacen una cadena, que obligan a los ensembles a jugar con muchas posibilidades.

Lo curioso es que los ensembles de las 12Z del GFS, solo sacan 6 verdaderas MALAS salidas, y las demas 14 son buenas.

Osea...la cosa esta caliente

Pd: Habia escrito una parrafada de analisis, pero el puto navegador se me ha caido menos mal que he guardado los mapas

Mmmm, estoy viendo que los modelos tienden a incrementar el frio para el fin de semana, tanto en altura como en capas medias... miremos las previsiones de UKMO...

La masa fria advectada sobre Europa, no me canso de verla, es muy importante, con una iso -30 abarcando medio contienente... a 850 hpa parece que definitivamente la -4/-5 afectara a todo el noreste el fin de semana, con isos bastante frias tambien en el resto del norte y este peninsulares...







Y ojo que UKMO muestra un nuevo ingrediente que viene a liar mas la cosa: BORRASCA MEDITERRANEA, que de aparecer, dejaria un buen temporal de nieve el fin de semana en zonas del tercio este peninsular...

Hablamos de 90/100 horas de plazo, mucho tiempo aun para detalles de tan pequeña escala, pero seria la bomba...










Mmmm, mucho tendrian que cambiar las cosas para no ver un buen temporal a partir del lunes/martes que viene en todo el pais...