Análisis de modelos. Diciembre del 2007

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #48 en: Viernes 14 Diciembre 2007 09:25:18 am »
Se mantiene la tendencia. La precipitaciones empezaran por la zona NE, esto es, Cataluña, dentro de tan solo 36 – 48 h. para ir progresivamente alcanzando toda la zona del Levante hasta llegar a la zona SE peninsular el domingo en la mañana, dentro de unas 60 h. Dentro de 80-100 h. aparece una zona de intensificación de precipitación centrada sobre Cataluña que dejaría bastante precipitación. A partir de ese momento se daría la entrada del frente lluvioso en la zona W peninsular.

La masa fría mediterránea se unirá aproximadamente delante de Galicia con una borrasca Atlántica a unas 102 h. a partir de ahí, según los modelos se profundizaría moviéndose un poco hacia el S llegando hasta los 985 hPa frente a Portugal con un frente entrado (mencionado anteriormente) entrando por el W de España. Ahora mismo la cosa no pinta muy bien respecto a esa borrasca, pues el surgimiento de una dorsal en el mediterráneo, haría que se viera impedida para avanzar hacia el E, al estar frenada por el anticiclón europeo que se movería un poco al S aprovechando la dorsal y empujado por la circulación zonal.

La máxima posibilidad de precipitaciones en la zona SE seria el domingo. Ese día a lo largo de la jornada a 500 hPa iremos pasando de una isoterma – 24 ºC a unos – 27 ºC, mientras que al nivel de 850 hPa pasaremos de una isoterma -1 a una -3 ºC. En el diagrama aun hay dispersión pero esta prácticamente asegurado alcanzar -1 ºC (escenario memos frío) o llegar a los – 4 ºC (escenario mas frío). La cota de nieve andaría así en torno a los 700 metros.

En resumen en el SE nos han bajado las temperaturas a todos los niveles, y ha aumentado un poco la precipitación, sin embargo, aun estamos a la espera de una posible ciclogénesis, porque lo indicado en los modelos de una T errática en las inmediaciones de Baleares y que luego se desplaza hasta Sicilia y en 6 h. parece algo rarito.

Un saludo ;)
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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #49 en: Viernes 14 Diciembre 2007 16:23:49 pm »
Serviros vosotros mismos... :cold: :cold: :cold:


SALIDA 00 > Para sabado por la noche



SALIDA 12 > Para domingo por la mañana




Cambios asi, rompen la estabilidad de cualquier ensemble y modelos...

Coño como ta la cosa :o :o :o
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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #50 en: Viernes 14 Diciembre 2007 17:44:07 pm »
ANÁLISIS SINÓPTICO Y MESOSCALAR (TiempoSevero)

El potente anticiclón de hasta 1042mb situado en el norte de Europa arrastrará una lengua de aire muy fría procedente del este de Escandinavia que barrerá el sur de Europa hasta alcanzar el este de la Península Ibérica y Baleares.

A 850hPa, a partir del próximo domingo 16 de diciembre y hasta probablemente el martes 18, una isoterma de -2ºC cruzará prácticamente la diagonal peninsular de NW-SE, mientras que una bolsa más difusa de entre -4 y -5ºC irá oscilando por el interior de dicha mitad NE, llegando a afectar a Castellón y Cataluña, entre otros puntos. Habrá prácticamente un pantano de geopotencial a este nivel, entorno a 1500m.

A 500hPa nos rozará la parte más fría entre el domingo y el lunes, con una isoterma de hasta -33 o -34 afectando o rozando el extremo NE, y una isoterma de -29 o -30ºC abarcando prácticamente todo el cuadrante NE. En geopotencial será de unos 5500m o 5450m.

La humedad relativa a 700hPa posiblemente se divida en dos núcleos, uno asociado a un frente frío retrógrado que barrerá todo el este prácticamente de N a S, y otro posteriormente situado en el mar o en el NE. Ambas bolsas de humedad serán de entre el 75 y el 95% de HR.

En superficie dominarán los vientos sinópticos del NE propiciados por el gran anticiclón nor-europeo, ya que no habrá depresiones bien marcadas destacables, salvo algún centro depresionario ocasional situado al sur de las Baleares.

Predicción y riesgos

Partimos de una situación relativamente fría con heladas importantes en todo el interior (del norte y centro) y parece ser que a partir de este domingo las heladas serán muy fuertes ya de forma más general, bajando hasta los -10ºC ó -11ºC en muchos puntos.

El frente frío retrógrado procedente del sur de Europa barrerá el Este peninsular, dejando nevadas a cotas relativamente muy bajas. Partiendo de una cota de 700-800 la noche del sábado al domingo, irá bajando rápidamente hasta los 400m en la Comunidad Valenciana y 500m en Baleares. Por otro lado, el lunes y probablemente martes la cota se mantendrá igual de baja en dicha área, además se espera la posibilidad de que se produzcan algunas precipitaciones en el NE, que serían de nieve a partir de 200m. No se descarta que ocasionalmente se observen nevadas a cotas inferiores en puntos de Cataluña, la Comunidad Valenciana o Baleares, e incluso de forma anecdótica en nivel del mar, pero no esperamos que a dichos niveles las nevadas sean importantes, sino que éstas se producirán con seriedad a partir de unos 400m, con acumulaciones de hasta 8 cm en 12h y a partr de 700m, hasta 16 cm en 12h.

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« Última modificación: Viernes 14 Diciembre 2007 19:44:21 pm por vigilant »

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #51 en: Viernes 14 Diciembre 2007 17:51:32 pm »
Señoras y señores

Entre los días 16 y 17 una lengua muy fría y retrógrada en las capas medias y altas atravesará gran parte del mediterráneo hasta llegar al Este Peninsular.

A 850hPa habrá isotermas de entre -3 y -5ºC en gran parte del nordeste peninsular, y de entre 0 y -3 en el resto de la Península excepto en el suroeste.

A 500hPa nos llegará una vaguada de hasta -33ºC
Según mis cálculos, eso supone una cota de nieve sinóptica de tan sólo 300 m (más menos 200m, dependiendo de la zona NE o centro, etc.)

Oju! ahora la iso ya no es de -33ºC sino que en la salida 12Z del GFS de hoy dan para este lunes día 17 una isoterma de hasta -35ºC en el extremo NE con una iso -5ºC a 850hPa, y eso según mis cálculos es cota 0-100 m para al menos para el extremo NE de Cataluña, sin tener en cuenta posibles desplomes.

Para el resto del E-NE, las isos son de entre -30 y -32 a 850hPa y de entre -2 y -4ºC a 850hPa, eso significa una cota sinóptica de entre 300 y 500m, promediando he puesto 400m, y sin tener en cuenta posibles desplomes locales.

Saludos  ;)

Algoritmo usado:
meteosat.com

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #52 en: Viernes 14 Diciembre 2007 18:01:25 pm »
Puede parecer un pronóstico exagerado o irreal, pero no es así, insisto, con los modelos en mano es lo que uno puede leer.

Veamos las imágenes para que veáis que no he exagerado sino más bien he sacado un promedio de las posibles desviaciones ya que la salida 12Z del GFS es incluso un poco más optimista que el análisis que he realizado a partir de él (admitiendo medio o un grado de error, suponiendo más cálido de lo que predice).



Una -35 a 500hPa y una -5ºC a 850hPa las dos abarcando casi toda Cataluña, supone, leyendo de forma literal al modelo con el algortimo anterior (que es el mejor de los más sencillos que conozco), supone una cota cero sinóptica para toda Cataluña, pero como no me fío de una única salida, la promediamos con las anteriores y la cota cero, o en todo caso 100m, sólo sería en el extremo NE



Eso sí, en principio la precipitación se restringirá en el litoral y en el mar. Pero cuidadín, que no podemos descartar en absoluto que se cumpla el modelo, ya que cada salida es igual o ligeramente más fría que la anterior. Si se cumpliera (que creo que no) sería nieve todo lo que caería en el NE.



Así pues ya el domingo podríamos tener nevadas a 700-800m bajando al final del día hasta unos 500-400m, pero creo que el gordo del frío sería lunes.

El problema es que la precipitación se quedaría en el mar, y en todo caso en la Marina Alta, donde sí espero o al menos no descarto sorpresas a cualquier nivel, como hemos indicado en TiempoSevero.

Saludos  ;)
« Última modificación: Viernes 14 Diciembre 2007 18:06:46 pm por vigilant »

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #53 en: Viernes 14 Diciembre 2007 20:58:12 pm »
Señoras y señores

Entre los días 16 y 17 una lengua muy fría y retrógrada en las capas medias y altas atravesará gran parte del mediterráneo hasta llegar al Este Peninsular.

A 850hPa habrá isotermas de entre -3 y -5ºC en gran parte del nordeste peninsular, y de entre 0 y -3 en el resto de la Península excepto en el suroeste.

A 500hPa nos llegará una vaguada de hasta -33ºC
Según mis cálculos, eso supone una cota de nieve sinóptica de tan sólo 300 m (más menos 200m, dependiendo de la zona NE o centro, etc.)

Oju! ahora la iso ya no es de -33ºC sino que en la salida 12Z del GFS de hoy dan para este lunes día 17 una isoterma de hasta -35ºC en el extremo NE con una iso -5ºC a 850hPa, y eso según mis cálculos es cota 0-100 m para al menos para el extremo NE de Cataluña, sin tener en cuenta posibles desplomes.

Para el resto del E-NE, las isos son de entre -30 y -32 a 850hPa y de entre -2 y -4ºC a 850hPa, eso significa una cota sinóptica de entre 300 y 500m, promediando he puesto 400m, y sin tener en cuenta posibles desplomes locales.

Saludos  ;)

Algoritmo usado:
meteosat.com

Desde luego estamos ante una ruptura violenta de la circulación zonal que veníamos arrastrando desde hace más de un mes.

Esta situación, en principio, parece que va a ser más fría que húmeda, ya que la entrada de frío en altura no va acompañada de un flujo marítimo importante a nivels por debajo de los 700 hpa, con lo que las precipitaciones se circunscribirán a zonas montañosas orográficamente expuestas el NE ( marina baixa) en donde las lluvias podrían tener la tarde del domingo caracter algo más persistente ( sin pasar de moderadas), mientras que en el resto del E-SE, la situación se traduccirá en frío y precipitaciones débiles, que, eso si, podrían ser de nieve en cotas bajas ( incluso 500-600), ya que la entrada del frente en retroceso desde el NE va a ser rápido y los diferenciales geotérmicos con la masa relativamente cálida que le precede favorecerá la aparición de desplomes locales de la cota.
Sin embargo, donde los modelos bailan es entorno al posicionamiento de la B atlantica, y ojito por que algunos comienzan a intuir una configuración que favorecría para primeros de la semana que viene un flujo húmedo del SE a niveles medios, que en interacción con los restos del fría centroeuropeo si que podrían dejar nevadas, en cotas más altas, pero más copiosas que las previstas para el domingo.

Vigi, tienes trabajo :sherlock: :sherlock:

 ;)


"Si siempre esperas la tormenta, nunca disfrutarás del buen tiempo"

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #54 en: Sábado 15 Diciembre 2007 08:57:43 am »
Como siempre, los distintos modelos marcando distintas situaciones....

....Y diferencias... ::) ::)

GFS para Martes 1:00 de la madrugada.






GME para Martes 1:00 de la madrugada.





NOGAPS para Martes 1:00 de la madrugada





UKMO para Martes 1:00 de la madrugada





Sobre todo, GME y UKMO son muy buenos. No acercan tanto el anticiclon escandinavo, por lo tanto la borrasca es mas libre de moverse hacia el W-SW, y no al S, como marcan modelos como NOGAPS o GFS.

Despues de este movimiento hacia el W peninsula o, hacia las azores....se prevee que se aisle al SW peninsular....

Pero como digo, pequeños cambios a 72 horas, grandes cambios a 120....

Seguimos igual que hace dos dias....llenos de dudas, aunque mas o menos se sabe que inestabilidad habra, vamos a ver si por fin los modelos son objetivos con todo esto.



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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #55 en: Sábado 15 Diciembre 2007 11:19:25 am »
A mi me gustaría destacar que a 48-72h existe una dispersión relativamente importante por ejemplo en el Este en cuanto a las isotermas a 850hPa y a 500hPa, manteniéndose los mínimos respectivamente a -3/-5ºC y -30/-34, igual que hace 2 días.!!!

http://mural.uv.es/romona/Imagenes/48-72h_1.html (guardado 48h y 72h aquí)
http://mural.uv.es/romona/Imagenes/48-72h_2.html (guardado 48h y 72h aquí)

Hoy


Hace 2 días:


Esta gran dispersión reside en la dificultad de afinar el alcance de una lengua fría en una situación retrógrada ya que se trata de una "lucha" de dos movimientos, el de arrastre inverso de un gran anticiclón y el de arrastre zonal de la vertiente sur de una potente vaguada.

Los dos son muy potentes, tanto el arrastre antizonal como el arrastre zonal, de tal modo que entran en un equilibrio ligero durante unas 24 este domingo, con una mayor o menor penetración sobre la península.

Aún así, el margen de error modélico es "tan sólo" de 2ºC, que pese a ser mucho a 48-72h, no hace cambiar mucho las predicciones de las heladas y nevadas. Eso sí, provocará un error adicional de 2ºC y de 200m en el cálculo de las heladas y de la cota de nieve que, de por sí ya tiene mucho error.

Las temperaturas mínimas previstas para el interior en los próximos días rondarán entre los -8 y -11ºC, "en general", mientras que las precipitaciones se restringirán prácticamente en puntos del litoral, algún punto del prelitoral y en el mar.

Esta noche siendo más probable en Cataluña y ya mañana lunes en el S. de Valencia, N. Alicante, mientras que en la noche del lunes al martes, lo más inestable se trasladará al N. de Valencia, Castellón y sur de Cataluña.

La cota mañana estará por los 600m bajando rápidamente hasta los 300 o 400m en el Este y la noche del lunes al martes, prácticamente cota cero en Cataluña, o en todo caso unos 100-200m.

Saludos  ;)
« Última modificación: Sábado 15 Diciembre 2007 12:30:26 pm por vigilant »

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #56 en: Sábado 15 Diciembre 2007 12:34:07 pm »
De lo que no hay duda es que el anticiclón que se instala en Gran Bretañan nos va a proporcionar una semanita muy bien regada en toda España, primero por parte del frente retrógrado, y luego por la borrasca atlántica que se nos echará encima.

Saludos.
Valencia, zona Este.


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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #57 en: Sábado 15 Diciembre 2007 12:41:25 pm »
Recien sacado del horno. Prevision para los ´próximos días en Catalunya:
BOLETIN DE PREDICCION PARA LA COMUNIDAD DE CATALUNA 
DIA 15 DE DICIEMBRE DE 2007 A LAS 12:15 HORA OFICIAL. 
PREDICCION VALIDA PARA LOS DIAS 17, 18 Y 19 DE DICIEMBRE DE 2007. 
 
 
  DIA 17 (LUNES): 
CIELO NUBOSO O MUY NUBOSO. EN EL LITORAL Y PRELITORAL, 
PROBABILIDAD DE CHUBASCOS LOCALMENTE MODERADOS; EN EL RESTO, 
POSIBILIDAD DE CHUBASCOS EN GENERAL DEBILES. COTA DE NIEVE A 500 
METROS EN EL PIRINEO Y 600 METROS EN EL RESTO. TEMPERATURAS EN 
LIGERO DESCENSO. HELADAS MODERADAS EN EL PIRINEO Y DEBILES A 
MODERADAS EN EL INTERIOR. VIENTOS DEL ESTE FLOJO, CON INTERVALOS 
DE MODERADO EN EL LITORAL Y PRELITORAL. 
 
 
  DIA 18 (MARTES): 
INTERVALOS NUBOSOS. POSIBILIDAD DE PRECIPITACIONES DEBILES Y 
DISPERSAS EN EL LITORAL Y PRELITORAL. COTA DE NIEVE A 800 METROS. 
TEMPERATURAS EN LIGERO ASCENSO. HELADAS DEBILES EN EL PIRINEO Y 
EN PUNTOS DEL INTERIOR. VIENTO DE COMPONENTE ESTE FLOJO. 
 
 
  DIA 19 (MIERCOLES): 
INTERVALOS NUBOSOS. POSIBILIDAD DE PRECIPITACIONES DEBILES Y 
DISPERSAS, MAS PROBABLES EN EL LITORAL Y PRELITORAL Y AL FINAL 
DEL DIA. COTA DE NIEVE A 1000 METROS. TEMPERATURAS EN LIGERO A 
MODERADO ASCENSO. HELADAS DEBILES EN EL PIRINEO Y EN PUNTOS DEL 
INTERIOR. VIENTO DE COMPONENTE ESTE MODERADO EN EL LITORAL Y 
FLOJO EN EL RESTO. 



Cotassensiblemente mas altas que la COTA 0.
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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #58 en: Sábado 15 Diciembre 2007 12:48:24 pm »
Veamos como ejemplo la saldia 06Z, aunque cualquiera de las 8 salidas anteriores valdría para explicar lo mismo (lo podéis comprovar)

El lunes habrá una isoterma de -34 o -35ºC a 500hPa sobre Cataluña, con una isoterma de unos -5ºC a 850hPa, eso casi siempre es cota cero (o 50-100m) aunque haya levante.





Insisto que, uno de las mejores algortimos que conozco para calcular la cota de nieve es este:

http://www.meteosat.com/foro/index.php?action=static&staticpage=7

Claro que hay que sumar más factores:
- Verticalidad del frío.
- Humedad del viento en superficie
- Inestabilidad
- Temperatura inicial.

De hecho, los expertos dicen que con una -35ºC a 500hpa, independientemente de lo que haya a 850hPa, nieva incluso en Bareclona capital, si hay precipitación. En Valencia capital sin embargo, por ejemplo se necesita una -5ºC a 850hPa con Norte y precipitación.

Pero esta vez me parece difícil que nieve en alguna capital. Yo creo que, sin embargo, sí puede nevar cerca, a pocos kilómetros y a cotas incluso ocasionalmente inferiores a 200-300m.


PD1: Uno no tiene más razón cuanta más veces diga un "NOOO"  ;D

PD2: El razonamiento tampoco se obtiene jugándose una apuesta, sino que la lógica viene dada cuando alguien razona algo, auqnue sea razonar "un porque sí", o "un porque no"

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #59 en: Sábado 15 Diciembre 2007 12:55:51 pm »
Razonamiento:
Imaginemos una -6 a 850 Hpa con geopotencial 1480m y una -35, puestos a ser optimistas.

1480m/150m= 9.86 ºC a cota cero - 6ºC = 3,86 ( en mi pueblo nieva a menos de 2 ºC). a 4 º C nieva a 300m.
La cota de nieve da 300-400m , mires por donde lo mires.
No me vale nieve granulada o granizo.

Y eso que se cumpla ese mapa cosa que está por ver.
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