Análisis de modelos. Diciembre del 2007

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #36 en: Miércoles 12 Diciembre 2007 10:21:57 am »
Se me olvido... UKMO, que es el que mejor ve las temperaturas hispanicas, preve esas heladas fuertes de las que hablabamos... esta proxima madrugada podrian caer los -12, y en la del viernes, los -15 en los sitios mas frios...

 :cold:

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #37 en: Miércoles 12 Diciembre 2007 10:45:39 am »
Este ensemble parece que pinta bien. ¿Qué opináis) El gfs últimamente insiste (entre salidas peores y mejores) en situaciones propicias para ver nieve en el interior, en distintos abanicos de días, cuyo centro podría ser las fechas cercanas a navidad, con algún intervalo de lluvias con frío moderado, y regreso a tiempo de nieve después. Evidentemente es una tendencia y no un pronóstico.
Adjunto el mapa precip dia 24 como ejemplo

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #38 en: Miércoles 12 Diciembre 2007 17:58:59 pm »
Señoras y señores

Entre los días 16 y 17 una lengua muy fría y retrógrada en las capas medias y altas atravesará gran parte del mediterráneo hasta llegar al Este Peninsular.

A 850hPa habrá isotermas de entre -3 y -5ºC en gran parte del nordeste peninsular, y de entre 0 y -3 en el resto de la Península excepto en el suroeste.

A 500hPa nos llegará una vaguada de hasta -33ºC
Según mis cálculos, eso supone una cota de nieve sinóptica de tan sólo 300 m (más menos 200m, dependiendo de la zona NE o centro, etc.)

Y lo que es la culminación:
Habrá un frente de retroceso de actividad media, con una borrasca en superficie sobre el sur de Baleares, una DANA sobre todo el mediterráneo, y el potentísimo anticiclón sobre Escandinavia que es el causante de todo este coptel.

Predicción en base a la salida 12Z del GFS:
Días 16-17, e incluso 18. Nevadas a cotas muy bajas o cota cero en el nordeste y de forma más aislada en cotas bajas o medias en el resto del este.
« Última modificación: Miércoles 12 Diciembre 2007 18:07:46 pm por vigilant »

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #39 en: Miércoles 12 Diciembre 2007 19:11:11 pm »
Yo tampoco veo cota 0,de momento,el geopotencial esta a 1500m,y con el mediterraneo a 16ºC....de hecho a lo mejor la cota es mas baja en valencia que en cataluña,recordemos que cuanto mas frio,peor,menos preci puede haber por capacidad higrometrica del aire.
« Última modificación: Miércoles 12 Diciembre 2007 19:11:45 pm por fobos23 »

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #40 en: Miércoles 12 Diciembre 2007 19:41:46 pm »
Meteograma:



Análisis:




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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #41 en: Miércoles 12 Diciembre 2007 19:42:09 pm »
Vamos a ver, este tópic es para analizar los modelos, no para comentarlos.

Yo me he limitado a analizar los modelos. Hoy por hoy había cota 0 al menos en el extremo nordeste (-5ºC a 850hPa y -34 a 500hPa) y cota 300m en otros puntos del cuadrante nordeste (-3ºC a 850hPa y -33 a 500hPa).

http://www.meteosat.com/foro/index.php?action=static&staticpage=7

No hay más. No me he mojado en absoluto. Decir cota cero en el extremo nordeste con este tipo de situaciones es como decir que mañana no llueve en Madrid.

Eso sí, para la Comunidad Valenciana ya no me puedo mojar, porque es equiprobable tener cota 1000 m que tener cota 200m, siendo lo más probable 500-700m

Saludos ;)


« Última modificación: Miércoles 12 Diciembre 2007 19:43:23 pm por vigilant »

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #42 en: Miércoles 12 Diciembre 2007 20:35:38 pm »
Me gustaría comentar un detalle/curiosidad que me llama bastante la atención y que puede describir, dada la procedencia de la masa de aire, como se va a desarrollar el episodio que se avecina:

EL detalle al que me refiero es la sombra tan marcada, respecto a los vientos del NE, que va a provocar la orografia de los Alpes; sin duda, este factor va a provocar que, al tener esta masa cierto recorrido sobre el Mediterraneo, esta se caliente por su base y por lo tanto se inestabiliza conforme se va acercando en su camino hacia el E... (Característaca esta impropia de las entradas "siberianas" al uso)
De momento esta inestabilización "solo" provocará un descenso de la presión hasta los 1020 hPa (que para fenomenos interesantes en el E peninsular es suficiente) Pero podría ocurrir que con el paso de las horas los modelos parametrizasen mejor la situación y el contraste de masas y hubiera un descenso de presión incluso mayor (pienso que, porque no, menor de 1015hPa); aunque esta depresión fuese de caracter mesoscalar, esta  podria determinar la importancia final del episodio: haciendo subir o bajar la cota en la zona E y provocando mas o menos precipitaciones...

De aquí poco se seguirá esto ya en los modelos mesoscalares y nos sacarán poco a poco de dudas. Pero desde luego que la situación, sin el plus de lo que comento, tambien sería muy interesante.

Adjunto imágenes del efecto orográfico sobre la masa fria que provocan los Alpes
Mitjana anual i per mesos de precipitacions a Alzira: (període 1956-1986, observatori de l'institut laboral)
Total: 633,1 mm
Gener: 58,4 mm      Abril: 48,8 mm       Juliol: 10 mm            Octubre: 114,1 mm
Febrer: 41,6 mm     Maig: 42,6 mm    Agost: 14,9 mm        Novembre: 91,7 mm
Març: 55 mm           Juny: 24,4 mm    Setembre: 55,9mm   Desembre: 75,6 mm
Alzira (València)  

"Awe, quins són eixos núvols que baixen pel Cavall Bernat? Això fill, això són Boires pastorenques"

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #43 en: Jueves 13 Diciembre 2007 08:33:45 am »
estamos ante una situacion realmente interesantte, y aun a tres dias vista, impredecible.

Los modelos van marcando cada vez mas preci en levante, entrando mas hacia el interior. ocmo comentais, y creo yo tambien, no es una situcion de nieve a cota 0m, pero si de nieve a cotas media, de 500m faciilmente.

Ademas, la baja atlantica que ven casi todos los modelos (UKMO se ha quitado de un desculegue total) cada vez la ponen mas cerca de la peninsula, habiendo mapas de preci en el que se esta a punto de darse el contato entre el frente de retroceso mediterraneo y el de avance atlantico, cosa que, seria la leche por que implicaria un choque directo de masas.

Por el momento estamos en la epoca de mejoras, esperemos, como tampbien paso enl a situacion anterior de NW que no vengan rebajas.

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #44 en: Jueves 13 Diciembre 2007 09:22:52 am »
En la zona de Murcia tendremos la entrada de la isoterma 0 ºC durante la noche del sábado a la madrugada del domingo, esto es, a unas 72 – 78 h. y quedando bajo su influencia hasta el martes al mediodía a unas 144 h. todo ello según GFS. A partir de este momento se acercaría una borrasca al SW peninsular con alrededor de 1000 hPa originando vientos del S y SE, con la retirada hacia el N de las isos mas bajas.

Desde las 70 h. se generara una pequeña T en la zona SW de las Islas Baleares, que se quedara estática por unas 20 h. para ir desplazándose hacia el N de Túnez, no alcanzando mucha entidad… Este es un aspecto a vigilar, según su colocación y profundización enviaría vientos mas o menos intensos a la zona de Levante, sin embargo, aun es pronto para conocer todo ello con exactitud… dependemos del modo en que vaya entrando la lengua fría a los diferentes niveles. Pero según su entidad enviaría mas vientos húmedos y nos acercaría mas la masa fría o no…

El anticiclón colocado en centroeuropa esta tomando cada vez una forma mas circular, algo mejor para los intereses peninsulares, dejando de lado su configuración en cuña sobre la península que marcaban los modelos hace unos días, de modo que el movimiento de retroceso de la masa fría seria mas hacia el W que antes.

En cuanto a las precipitaciones, comenzarían en Cataluña en la tarde del sábado, para ir desplazándose dirección SW, llegando a lo largo de la mañana del domingo a la Comunidad Valenciana y Murcia. A más largo plazo se aprecia la entrada de un frente importante por el SW peninsular que dejaría abundantes precipitaciones, con isos no muy altas, con lo que la nieve en los sistemas montañosos estaría asegurada.

Sin embargo el tema de las precipitaciones y la cota de nieve no estará totalmente claro hasta que no estemos mas cerca del momento. Solo recordad lo del año pasado en enero; o, la nevada sobre Madrid con una isoterma 1-2 ºC a 850 hPa, pero con aire frío acumulado en las capas mas superficiales que permitió a los copos alcanzar la capital…
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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #45 en: Jueves 13 Diciembre 2007 10:56:08 am »
Buf, como dice dani, situacion modelistica de las que hacen aficion... :risa:

Nos queda una noche heladora... si ya esta pasada madrugada se han alcanzado los -12 en diversos puntos, esta proxima madrugada caeran los 15 si no ocurre nada... :cold:

Respecto a lo del fin de semana... el sabado por la tarde comenzara a precipitar en Cataluña, precipitaciones que se iran extendiendo por el tercio este peninsular conforme avance el finde...

Ahora mismo la cota 0 en Cataluña (por lo menos en Gerona) durante la noche del sabado al domingo es muy factible... -34 en altura y -5 a 850 hpa, con geopotenciales de 5.500 y 1.500 msnm... en la Comunidad Valenciana sobre 500/600 msnm podria nevar... sobre los 700/800 en Murcia... y sobre los 1.000 en andalucia oriental...

Respecto a lo de la semana que viene, temporal de precipitacion martes y miercoles... esta claro que una borrasca atlantica nos va a afectar, y de manera importante... solo falta ver si la mayoria de las precipitaciones seran agua o nieve, y eso depende de donde acaba la bolsa fria mediterranea...

JMA y ECMWF proponen ahora mismo choque de masas en el mar, al noroeste de Galicia, pero lejos, lo que seria una lastima... ambos proponen esto para el martes...










GEM acerca mucho mas el choque, casi encima de Galicia seria, pero lo retrasa al miercoles, señal de que nada esta decidido aun...






GFS es mucho mejor para ver mas nieve que agua... al igual que el GEM, propone el tema para el miercoles, aunque yo lo veo casi encima nuestra, mejor en este sentido que el GEM...






NOGAPS Y UKMO mejor no mirarlos, llevan semanas perdidos... el primero no ve el choque de masas, ya que se lleva el frio mediterraneo a las islas britanicas, y el segundo no ve ni la borrasca atlantica casi... :crazy:


En cualquier caso, y aun siendo el choque en la vertical de la peninsula, las cotas de nieve irian subiendo conforme pasaran las horas, ya que lo vientos irian rolando a suroeste o sureste... quizas en el noreste no subirian tanto, ya que seguiria habiendo un debil flujo de este o noreste...

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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #46 en: Jueves 13 Diciembre 2007 13:23:48 pm »
No mi interessa a esta altura ver à mas de 96h, pq estam cambiando mucho a esse tiempo ;D
Podem ver aqui la fiabilidade de los varios modelos e podemos dizer que el ECM esta ganhando esta batalha e opbservem la salida Operacional del ECM :P
http://www.knmi.nl/exp/pluim/Data/PLUIM_06260_NWT.png
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Extremos 2009
Máximo: 28.1ºC (13.03.2009) Mínima : -2.6ºC (09.01.2009)
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Re: Análisis de modelos. Diciembre del 2007
« Respuesta #47 en: Jueves 13 Diciembre 2007 13:46:07 pm »

Parece que claro que habra esa entrada de levante fria, y que la masa fria no atravesara la peninsula,sino que se ira moviendo por el cantabrico de E a W.Esto en parte es bueno,porque le dara energias a la baja azoriana(las borrascas se alimentan y fortalecen con el aire frio).Esta baja ha pasado en las ultimas salidas de estar yendose a canarias,a ir acercandose mas al W,¿por que?Pues porque el anticiclon no tomara eje E-W sobre la peninsula,sino SE-NW al querer unirse con el groenlandes,que por cierto,casi siempre que se unen aqui se arma y bien gorda.Europeo y gfs son muy similares a 144h.




Esta unión provocara un bloqueo de mas de 4000km,y las bajas por algun sitio tienen que pasar,que seria el SW europeo.Ademas,la situacion del anticiclon propiciara el choque de 2 masas de aire bien diferenciadas,una calida y seca o tropical continental procedente del norte de africa,y otra polar maritima de retorno muy humeda y mas bien templada-fria proveniente del NW,de terranova,eso provocara como digo un choque de masas en el W peninsular,con la formacion de un frente muy activo,fortalecido ademas por el gran contraste de presion.Aqui podemos ver los fuertes ascensos en el interior del W peninsular.





El momac luego descuelga la baja aun mas,hacia el golfo de cadiz,con una adveccion de SE muy inestable.




Yo de momento lo veo de esta manera,ademas,despues podria abrirse una pasillo de borrascas que no veiamos desde hace al menos 7 años,como apunta el europeo,aunque eso es ya arena de otro costal.

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