Las recientes noticias de perdida de hielo derivadas de GRACE hay que tomarselas con iun poco de precaucion en los casquetes polares.

GRACE mide las variaciones de gravedad, y para calcular la perdida de masa de hielo necesita compensar el levantamiento de la litosfera despues de la depresion causada en la ultima glaciacion.  Necesita esto para calcular el cambio de gravedad debido a la desaparicion del hielo y el debido a la subida de la litosfera, con una densidad mucho mayor. 

El problema es que los modelos de postglacial rebound (PGR) no parecen ser muy fiables.  El eterno problema de los modelos.  Como consecuencia muchos de los valores de perdida de hielo en la Antartica son exagerados:

http://www.agu.org/pubs/crossref/2009/2009GL040222.shtml

We present preliminary geodetic estimates for vertical bedrock velocity at twelve survey GPS stations in the West Antarctic GPS Network, an additional survey station in the northern Antarctic Peninsula, and eleven continuous GPS stations distributed across the continent. The spatial pattern of these velocities is not consistent with any postglacial rebound (PGR) model known to us. Four leading PGR models appear to be overpredicting uplift rates in the Transantarctic Mountains and West Antarctica and underpredicting them in the peninsula north of 65°. This discrepancy cannot be explained in terms of an elastic response to modern ice loss (except, perhaps, in part of the peninsula). Therefore, our initial geodetic results suggest that most GRACE ice mass rate estimates, which are critically dependent on a PGR correction, are systematically biased and are overpredicting ice loss for the continent as a whole.

Sí, hace unas semanas ya comentabamos estos problemas con el ajuste del rebote post glacial:
https://foro.tiempo.com/climatologia/antartida-t87791.0.html;msg2183271#msg2183271

Cita de: diablo en Martes 24 Noviembre 2009 11:46:32 AM
Sí, hace unas semanas ya comentabamos estos problemas con el ajuste del rebote post glacial:
https://foro.tiempo.com/climatologia/antartida-t87791.0.html;msg2183271#msg2183271

Gracias DIABLO.

A proposito, hice ese comentario en el Guardian porque sacaban una noticia catastrofista sobre la Antartica y lo han censurado!!!  (os aseguro que solo decia que sus datos eran antiguos y deberian tener en cuenta ese paper)

http://www.guardian.co.uk/environment/2009/nov/22/east-antarctic-ice-sheet-nasa?showallcomments=true#comment-51

hacia la mitad de la pagina:
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Patagon
23 Nov 2009, 10:42AM

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Nunca me hubiera estperado eso del Guardian (pero claro soy un iluso).

Parecen referirse a este reciente artículo que hace unos días nos presentaba PeterPan. No estoy seguro, pero supongo que a sus datos también habrá que aplicarles esa corrección por el defectuoso modelizado del rebote postglacial que afectaba a los resultados de Velicogna.

No se como decirlo, ya lo habreis leido o escuchado, me siento bastante preocupado, hay unos icebergs de hasta 250 metros de longitud que están a unos 400 km de Nueva Zelanda y que según todos los indicios provienen de la Antártida. Todo parece indicar un desastre chungo inminente. Parece ser que son más de un centenar,..  Yo por si acaso le he pedido al jefe que me de libre el lunes para terminar de pintar el pasillo.



http://www.ideal.es/granada/20091124/sociedad/centenar-icebergs-derivan-hacia-20091124.html

Cientos de icebergs!.

La prueba que me faltaba para desmontar el calentamiento global!

Si. Desmontar.

Solo con temperaturas del aire y del oceano mas bajas pueden llegar los hielos mas al norte.


Ahora ya en serio..
Es que todo depende de como se vea.
¿Hay mas icebergs por que se suelten más en la antartida por calor?..¿ o por que hay mas cantidad de hielo?

¿ O Llegan mas icebergs por que las aguas y el aire en su camino está mas frio?

Hombre, no se yo, si por aquellas tierras esta por comenzar el verano, la perdida de hielos por el "calentamiento" se debiera de notar mas tarde no?, A ver si va a haber exceso de hielos? .
Lo que a Mandor le gustaria es que un bicho de esos se aposentara en nuestras costas en Julio juasss.

Cita de: Jose Bera en Miércoles 25 Noviembre 2009 11:15:14 AM
Hombre, no se yo, si por aquellas tierras esta por comenzar el verano, la perdida de hielos por el "calentamiento" se debiera de notar mas tarde no?, A ver si va a haber exceso de hielos? .
Lo que a Mandor le gustaria es que un bicho de esos se aposentara en nuestras costas en Julio juasss.

Durante la última glaciación, precisamente los episodios de más frío (eventos Heinrich), en el Atlántico, se caracterizaban por una mayor abundancia de icebergs que llegaban a latitudes templadas.

Cita de: anton en Miércoles 25 Noviembre 2009 12:08:33 PM

Cita de: Jose Bera en Miércoles 25 Noviembre 2009 11:15:14 AM
Hombre, no se yo, si por aquellas tierras esta por comenzar el verano, la perdida de hielos por el "calentamiento" se debiera de notar mas tarde no?, A ver si va a haber exceso de hielos? .
Lo que a Mandor le gustaria es que un bicho de esos se aposentara en nuestras costas en Julio juasss.

Durante la última glaciación, precisamente los episodios de más frío (eventos Heinrich), en el Atlántico, se caracterizaban por una mayor abundancia de icebergs que llegaban a latitudes templadas.

Además, según el Sea Ice Index (Indice de hielo en el mar) en la Antártida, la media móvil anual desde que se tienen datos (http://nsidc.org) sale:



Un saludo

El Scientific Committee on Antarctic Research (SCAR) acaba de publicar este informe:

Antarctic Climate Change and The Environment
A contribution to the International Polar Year 2007-2008
Published in Cambridge by SCAR
ISBN 978-0-948277-22-1

El informe completo tiene más de 500 páginas, así que, además de la habitual nota de prensa, también han seleccionado los "Top 10 points".

También comentado en la BBC.

Cita de: PeterPan en Jueves 03 Diciembre 2009 18:42:19 PM
El Scientific Committee on Antarctic Research (SCAR) acaba de publicar este informe:

Antarctic Climate Change and The Environment
A contribution to the International Polar Year 2007-2008
Published in Cambridge by SCAR
ISBN 978-0-948277-22-1

El informe completo tiene más de 500 páginas, así que, además de la habitual nota de prensa, también han seleccionado los "Top 10 points".

También comentado en la BBC.

Para explicar el aumento en la extensión de la banquisa parece que se decantan por la intensificación de los vientos circumpolares, lo que vinculan al "agujero de ozono".
"SEA ICE HAS INCREASED IN EXTENT AROUND THE ANTARCTIC
OVER THE LAST 30 YEARS AS A RESULT OF THE OZONE HOLE
a. While sea ice extent across the Arctic Ocean has decreased markedly
over recent decades, around the Antarctic it has increased by 10%
since 1980, particularly in the Ross Sea region.
b. This increase is a result of the stronger winds around the continent,
changes in atmospheric circulation and the isolating effect of the ozone
hole.
c. In contrast, there has been a large regional decrease of sea ice to the
west of the Antarctic Peninsula, because of changes in the local
atmospheric circulation."


No mencionan, al menos en ese resumen, la propuesta del modelo de Zhang (Increasing Antarctic Sea Ice under Warming Atmospheric and Oceanic Conditions )

púes yo no lo veo tan claro, por lo menos respecto a la biodinámica,

el mecanismo de secuestro de CO2 antártico , según dicen, es este:

NOAA SCIENTISTS DEMONSTRATE SOUTHERN OCEAN DIVIDE
lo que hace crecer el placton,

que a su vez, contribuye con la nubosidad, The Biology Connection: Researchers Link Ocean Organisms with Increased Cloud Cover

y por cierto, si nos atenemos a los informes pesqueros de la FAO, la "problemática" de la biodiversidad de la zona, habría que buscarla en la influencia humana, si, pero por las capturas: http://www.fao.org/docrep/009/y5852e/Y5852E07.htm

(el zooplancton, en todo caso, no parece relevante en esas latitudes: Indicator: AAT-08 Plankton populations)
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