La banquisa del Antártico lleva desde primeros de los 80, en que tenia valores mínimos, un aumento más o menos regular hasta los valores máximos actuales.

De menos a más



La del Ártico en máximos a primeros de los 80 tiene ahora valores mínimos.

De más a menos



¿Coincidencia?

Aparentemente hay un ciclo, 2015-1980= 35 años, tal vez de 70 años mínimo o tal vez algo mayor 80, 90 ....

¿Cual puede ser la causa?, ¿un ciclo solar?, ¿ciclo gravitacional?, ¿ciclo de corrientes marinas?, por decir algo..... 

El aumento de las temperaturas de los últimos 100 años de entre 0,6 a 0,8 grados puede haber ampliado los mínimos en el Ártico actuales y disminuido los máximos del Antártico, pero todo apunta a que hay un ciclo encubierto, ¿que será, será....? 
ESPERAMOS IDEAS 

Yo pienso y es una suposicion mia y probablemente descabellada,que el hecho que ejerce la presion atmosfesrica y el peso del manto de hielo  sobre la antartida hacen que el polo sur este cada vez mas achatado. Esto implica en la incidencia de los rayos solaress y por ende en el efecto albedo y temperaturas

Cita de: Corisa Bruguer en Viernes 20 Septiembre 2013 17:23:22 PM
Yo pienso y es una suposicion mia y probablemente descabellada,que el hecho que ejerce la presion atmosfesrica y el peso del manto de hielo  sobre la antartida hacen que el polo sur este cada vez mas achatado. Esto implica en la incidencia de los rayos solaress y por ende en el efecto albedo y temperaturas

Primero tengo que decir que no es un suposición descabellada, pero.....
..... la extensión está aumentando hacia latitudes Sur menores " como es logico" y ese efecto ahí sería menos notorio. El hielo llega en algunos puntos a los 56ºS aproximadamente. Y la Tierra con sus miles de millones de añitos, me cuesta creer que ese efecto de achatado se esté agudizando en unos pocos de ellos.

Saludos.

Dejo las simulaciones de los modelos del IPCC de 2007 sobre la extensión de la banquisa antártica en verano e invierno (comentar que la línea naranja de los pronósticos correspondería a que el CO2 no hubiera aumentado nada desde el año 2000):

Vamos, que si en vez de utilizar los modelos del IPCC para hacer predicciones, utilizasen las modelos de Victoria Secret, no saldrían peores predicciones.

Y seguro que tendrían mejores argumentos para sostener el calentamiento

Nuevo record máximo de extensión en la Antartida

CitarAntarctica Sea Ice Extent set another all-time record of  19.51394 million sq km on Sept 22 2013.



http://sunshinehours.wordpress.com/2013/09/22/antarctica-sea-ice-extent-all-time-record-maximum-on-sept-22-2013/

Cita de: diablo en Domingo 22 Septiembre 2013 00:39:32 AM
Dejo las simulaciones de los modelos del IPCC de 2007 sobre la extensión de la banquisa antártica en verano e invierno (comentar que la línea naranja de los pronósticos correspondería a que el CO2 no hubiera aumentado nada desde el año 2000):

¿Eso no será para el ártico?

Cita de: Fortuna en Martes 24 Septiembre 2013 20:44:56 PM

Cita de: diablo en Domingo 22 Septiembre 2013 00:39:32 AM
Dejo las simulaciones de los modelos del IPCC de 2007 sobre la extensión de la banquisa antártica en verano e invierno (comentar que la línea naranja de los pronósticos correspondería a que el CO2 no hubiera aumentado nada desde el año 2000):

¿Eso no será para el ártico?

http://www.ipcc.ch/publications_and_data/ar4/wg1/en/ch10s10-3-2-4.html

Bueno, pues, salvo aclaración posterior de Diablo, suscribo totalmente lo que dijo Giletoso.

Cita de: giletoso en Domingo 22 Septiembre 2013 00:49:39 AM

Vamos, que si en vez de utilizar los modelos del IPCC para hacer predicciones, utilizasen las modelos de Victoria Secret, no saldrían peores predicciones.

Y seguro que tendrían mejores argumentos para sostener el calentamiento

Este comentario puede ir aquí o en ENSO, ponerlo donde creáis conveniente.
Ya sabéis que  a mi me gusta intentar solucionar las cosas de la forma más sencilla posible ya que siempre hay tiempo de complicarlas.
Me gustaría plantear una posible relación directa entre la corriente circumpolar antárticica y ENSO.

Veamos el mapa. Se aprecia la corriente de circunvalación polar perfectamente. Donde está la elipse la corriente flaquea, así que el agua fría de la Antártida puede ir hacia Humbolt y subir como si fuera una cinta transportadora hacia el Ecuador, así si flaquea mucho la circumpolar tendremos más  o menos a los 5 meses una bonita Niña. Si flaquea un poco  (pero deja pasar gua de la Antártida) como ahora tendremos una ENSO neutral (pero negativa). Del mismo modo si la corriente empieza a tomar fuerza y bloquea el camino del agua fría tendremos un NIÑO.
No se si hay mapas de corrientes de la Antártida, por ejemplo de los últimos 15 años. Una simple comprobación visual nos daría la respuesta.
De paso se puede pronosticar la ENSO para dentro de 5 meses que será negativa (valor trimestre En-Feb-Ma 2014: -0,8)

Cita de: Uller en Jueves 26 Septiembre 2013 21:40:00 PM
Este comentario puede ir aquí o en ENSO, ponerlo donde creáis conveniente.
Ya sabéis que  a mi me gusta intentar solucionar las cosas de la forma más sencilla posible ya que siempre hay tiempo de complicarlas.
Me gustaría plantear una posible relación directa entre la corriente circumpolar antárticica y ENSO.

Veamos el mapa. Se aprecia la corriente de circunvalación polar perfectamente. Donde está la elipse la corriente flaquea, así que el agua fría de la Antártida puede ir hacia Humbolt y subir como si fuera una cinta transportadora hacia el Ecuador, así si flaquea mucho la circumpolar tendremos más  o menos a los 5 meses una bonita Niña. Si flaquea un poco  (pero deja pasar gua de la Antártida) como ahora tendremos una ENSO neutral (pero negativa). Del mismo modo si la corriente empieza a tomar fuerza y bloquea el camino del agua fría tendremos un NIÑO.
No se si hay mapas de corrientes de la Antártida, por ejemplo de los últimos 15 años. Una simple comprobación visual nos daría la respuesta.
De paso se puede pronosticar la ENSO para dentro de 5 meses que será negativa (valor trimestre En-Feb-Ma 2014: -0,8)

Menudo aporte más logico. ¿Lo has averiguado por ti mismo? Eres un CRACK!!!

Cita de: ninguno en Jueves 26 Septiembre 2013 20:29:13 PM
Hola a todos.

Retomo este hilo (aunque podría haber tirado de cualquier otro sobre hielos marinos, zonas polares o circulación oceánica) porque se me ha ocurrido una idea (seguramente peregrina o que ya ha sido explorada sin éxito o que se trata de un claro caso de descubrimiento del Mediterráneo) que podría explicar algunas relaciones entre la constante solar y el clima. Ahí va.

Con un programa que da la irradiancia solar (w/m2), en función de una constate solar que puede variar, para diferentes zonas de latitud en distintos momentos del año y en promedio anual, he visto que, cuando la constante solar cambia, la variación relativa correspondiente en la irradiancia recibida en superficie no es uniforme en todo el globo. Al contrario, los cambios en la irradiancia son proporcionalmente mayores conforme pasamos de las latitudes altas a las bajas. Esto es evidente en el solsticio de invierno de cada hemisferio: la irradiancia en las latitudes bajas aumentará o disminuirá según cómo lo haga la constante solar, pero en las áreas polares, al ser nula la insolación, la irradiancia no cambiará. El caso es que el aumento de la insolación en las áreas polares conforme nos acercamos al solsticio de verano correspondiente no compensa totalmente el efecto invernal y, en promedio anual, el aumento o disminución relativos de la irradiancia frente a un cambio en el valor de la constate solar es mayor en las latitudes bajas que en las altas.

Si esto es así, la sucesión de unos cuantos ciclos solares intensos llevaría a un aumento del gradiente térmico (quizá mejor, energético) latitudinal en cada hemisferio y, por tanto, a un reforzamiento de los vientos del Oeste en las latitudes medias. El efecto sería mayor en invierno, y especialmente en el Hemisferio Sur, donde este flujo del oeste queda poco obstaculizado por la orografía. De la misma forma, unos cuantos ciclos solares débiles (o una ausencia de ciclos solares, como en el Mínimo de Maunder) llevarían a unos vientos del Oeste menos intensos.

Según investigaciones recientes, la AMOC (Atlantic Meridional Overturning Circulation) e incluso toda la circulación global oceánica, está originada no sólo por el hundimiento de agua fría y salada (muy densa) en el sector más septentrional del Atlántico Norte, sino también, y sobre todo, por la surgencia ("upwelling") de agua profunda en el Océano Antártico. Los vientos circumpolares del Oeste arrastran las aguas superficiales, que, por el efecto de Coriolis (desviación a la izquierda en el Hemisferio Sur), tienden a girar hacia el norte, de forma que la Corriente Circumpolar Antártica no esta dirigida exactamente hacia el este, sino que adquiere una cierta componente hacia el norte. Es esto lo que obliga al agua fría profunda a surgir alrededor de la Antártida, movilizando toda la cinta transportadora oceánica.

Según este razonamiento, durante una época prolongada de actividad solar intensa los vientos del Oeste más fuertes en el Hemisferio Sur mantienen una circulación oceánica vigorosa. En superficie, esto de traduce en  un transporte de agua hacia al norte a nivel global y, particularmente, en el Atlántico. Alrededor de la Antártida el agua fría en superficie llega a latitudes más bajas, lo que permite que la banquisa se extienda más que la media durante el invierno austral. En el Hemisferio Norte, la rama superficial de la circulación oceánica procede de áreas cálidas, lo que hace disminuir el tamaño de la banquisa ártica, especialmente en verano.

Es de suponer que una época prolongada de actividad solar débil provocará el efecto contrario: unos vientos del oeste más flojos en el Hemisferio Sur, una menor surgencia de agua fría en torno a la Antártida y, en consecuencia, una ralentización de la circulación oceánica. Esto llevaría, al menos, a una contención del tamaño de la banquisa invernal antártica y a una menor erosión de la banquisa ártica estival.

El balancín bipolar ("bipolar seesaw"), mecanismo por el cual cada zona polar se comporta de forma opuesta a la otra, se ha mantenido desde que tenemos un seguimiento por satélite de la extensión de las banquisas (1979) en la fase de expansión de la banquisa antártica y de disminución de la ártica, si bien con una disminución global del hielo marítimo. De hecho, en los últimos años, los mínimos estivales más destacados de la banquisa ártica (2007,2012) se corresponden casi exactamente con los máximos invernales más destacados de la antártica. Desde 1979 hasta hace poco los ciclos solares han sido intensos. ¿Se dará un cambio de fase de este mecanismo bipolar, incluso con un aumento global del hielo marítimo, ahora que parece que entramos en una época de ciclos solares débiles? El asunto es muy interesante, pero habrá que esperar unos cuantos años (seguramente no muchos) para ver hacia dónde vamos.

Saludos

Pego este comentario que creo muy interesante