Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1416 en: Jueves 30 Julio 2015 19:50:33 pm »
Physicist Richard Feynman proved the Maxwell gravito-thermal greenhouse theory is correct & does not depend upon greenhouse gas concentrations

The great physicist Richard Feynman adds to three other giants of physics Maxwell, Clausius, and Carnot, who have explained the "greenhouse effect" is solely a consequence of gravity, atmospheric mass, pressure, density, and heat capacities, and is not due to "trapped radiation" from IR-active or 'greenhouse' gas concentrations.

 :cold:

Lo que se dice aquí simplemente no es cierto. Realmente  es todo lo contrario.

  Se cita la lección 40 del Volumen I, de "The Feynman Lectures on Physics" (http://www.feynmanlectures.caltech.edu/index.html) y se afirma que explica la distribución de temperatures de la atmósfera y el efecto invernadero como efecto de la gravedad. Esto es completamente falso: para empezar lo que busca Feynman en su lección solo es deducir la distribución de moléculas y de velocidades, no la distribución de temperatura con la altura.
Pero es que además lo dice claramente: el cálculo lo hace para temperatura constante. Y lo que es todavía más llamativo, niega expresamente que la variación de temperatura en un campo gravitatorio dependa de la altura: Volumen I, Lección 40-1, frase final del 6º párrafo:
Citar
So, ultimately, of course, the temperature becomes the same at all heights in a gravitational field.

Lo más cerca que está Feynman de tratar el tema del efecto invernadero es en el Volumen II, lección 9-2, segundo párrafo, y aunque no entra en profundidad ni lo nombra con esos términos, atribuye las diferencias de temperatura en la atmósfera a la radiación, no a la gravedad: Exactamente lo contrario de lo que afirma el blog hockeyschtick:
Citar
The ground is heated by the sun, and the re-radiation of heat to the sky comes from water vapor high in the atmosphere.

  En realidad, lo que defiende el blog no es nada nuevo, es una vieja (1876) afirmación de Loschmidt, conocida como "gravito-thermal effect". Pero precisamente Maxwell y Boltzmann estaban totalmente en contra: exactamente al revés de lo que dice el blog (entre otras cosas, la hipótesis de Loschmidt implicaría abandonar el segundo principio de la termodinámica).
Hace algunos años un experimento (http://firstgravitymachine.com/descript_B372_V_5.pdf) afirma haber obtenido resultados favorables a la teoría de Loschmidt, aunque en el límite de su precisión experimental, por lo que no ha sido muy bien acogido en general.

  Como en otras ocasiones, el blog toma una teoría que no es nueva, y presenta casi todo al revés, en lo que más parece un intento - bastante burdo - de engañar, relacionando físicos famosos con las hipótesis que defiende el blog.

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1417 en: Lunes 26 Octubre 2015 10:22:24 am »
The battle against global warming: an absurd,costly and pointless crusade

There is not a single fact, figure or observation that leads us to conclude that the world‘s climate is in any way disturbed‘. It is variable, as it has always been, but rather less so now than during certain periods or geological eras.

 :cold:
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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1418 en: Miércoles 28 Octubre 2015 09:33:04 am »
Why Tyndall's experiment did not "prove" the theory of anthropogenic global warming

Many warmists cite Tyndall's 1861 experiment as "proof" of the catastrophic anthropogenic global warming theory, but in fact the experiment demonstrated only that CO2 and H2O are IR-active molecules capable of absorbing and emitting infrared radiation, nothing more.
Of course, CO2 does indeed absorb and emit very low-energy ~15 micron infrared radiation, equivalent to a "partial blackbody" at a temperature of 193K (-80C) by Wien's Law. However, radiation from a true or "partial" blackbody cannot warm the much warmer atmosphere (with an "average" temperature of 255K (-18C), equivalent to the equilibrium temperature of Earth with the Sun), nor the even warmer Earth surface at 288K (15C).


 :cold:
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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1419 en: Miércoles 11 Noviembre 2015 14:40:11 pm »
Why Tyndall's experiment did not "prove" the theory of anthropogenic global warming
However, radiation from a true or "partial" blackbody cannot warm the much warmer atmosphere (with an "average" temperature of 255K (-18C), equivalent to the equilibrium temperature of Earth with the Sun), nor the even warmer Earth surface at 288K (15C).[/color][/font][/i][/b]

 :cold:

Esas sentencias son total y disparatadamente erróneas .. la teoría de como la atmósfera junto con los gases de efecto  invernadero , mantienen la superficie de la tierra mucho más calida de lo que debería de ser , NO VIOLA ninguna ley de la termodinámica. . Y menos la 2da ley

Este y otros mitos relacionados.. surgen de un mala interpretación fundamental . De lo que la misma ley dice y no dice.

Ver
   http://scienceofdoom.com/2010/03/15/the-imaginary-second-law-of-thermodynamics/

   http://scienceofdoom.com/2010/05/08/radiation-basics-and-the-imaginary-second-law-of-thermodynamics/

   http://www.skepticalscience.com/Second-law-of-thermodynamics-greenhouse-theory-intermediate.htm

In memoriam: Albert A. Bartlett
aHJpenpvIHNvcyB1biBUUk9MICwgeSB5YSBtZSB0ZW5lcyBsb3MgaHVldm9zIHBvciBlbCBwaXNvLCBwZXJvIGlndWFsIHRlIHF1aWVyby4u
"Hay que tener la mente abierta. Pero no tanto como para que se te caiga el cerebro al suelo."
Dr. Richard Feynman

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1420 en: Viernes 13 Noviembre 2015 21:26:08 pm »
Why Tyndall's experiment did not "prove" the theory of anthropogenic global warming
However, radiation from a true or "partial" blackbody cannot warm the much warmer atmosphere (with an "average" temperature of 255K (-18C), equivalent to the equilibrium temperature of Earth with the Sun), nor the even warmer Earth surface at 288K (15C).[/color][/font][/i][/b]

 :cold:

Esas sentencias son total y disparatadamente erróneas .. la teoría de como la atmósfera junto con los gases de efecto  invernadero , mantienen la superficie de la tierra mucho más calida de lo que debería de ser , NO VIOLA ninguna ley de la termodinámica. . Y menos la 2da ley

Este y otros mitos relacionados.. surgen de un mala interpretación fundamental . De lo que la misma ley dice y no dice.

Ver
   http://scienceofdoom.com/2010/03/15/the-imaginary-second-law-of-thermodynamics/

   http://scienceofdoom.com/2010/05/08/radiation-basics-and-the-imaginary-second-law-of-thermodynamics/

   http://www.skepticalscience.com/Second-law-of-thermodynamics-greenhouse-theory-intermediate.htm

Estoy completamente de acuerdo con lo que dice Lightmtter . Pero es que además, el blog hockeyschtick, en esta entrada sigue insistiendo en lo mismo: que la explicación es el efecto "gravito-thermal" de Feynmann y Maxwell, etc. Eso es directamente mentira, ninguno de esos científicos han apoyado nunca semejante teoría.

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1421 en: Jueves 19 Noviembre 2015 15:19:35 pm »
He sacado el texto siguiente de este libro: "Meteorología. Manual Práctico" de Antonio Naya (1987) Penthatlon ediciones; por favor a ver si alguien lo comenta o me lo explica:
"Debido a que el anhídrido carbónico absorbe las ondas largas emitidas desde la superficie terrestre, Arrenius y Chamberlain vieron en ésto la causa de los cambios climáticos, aceptando que su aumento en la atmósfera debía traer consigo un aumento de la temperatura. Sin embargo, esta teoría no ha sido nunca aceptada después que los experimentos de Schaefer demostraron que una capa de anhídrido carbónico de un espesor de 40 cm, a la presión atmosférica normal, produce una total absorción de las ondas largas y que, por tanto, cualquier aumento de este gas no podía incrementar su temperatura. Debido a la agitación turbulenta del aire, el porcentaje de anhídrido carbónico en la estratosfera es equivalente al que existe sobre la superficie de la Tierra y, por tanto, del orden de 40 cm de espesor a la presión atmosférica normal"

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1422 en: Viernes 20 Noviembre 2015 16:01:34 pm »
Como ya veo que no me respondéis os propongo otra cuestión: ¿Qué ocurriría si se quemaran todas las reservas de petróleo mundiales en un mes? ¿Puede disolverse en la atmósfera toda esa cantidad de CO2 o se quedaría una capa de CO2 a ras de suelo? ¿Qué límite tiene la atmósfera para almacenar CO2? ¿Podría tener un 10 % de CO2 o es físicamente imposible?

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1423 en: Miércoles 25 Noviembre 2015 16:57:00 pm »
He sacado el texto siguiente de este libro: "Meteorología. Manual Práctico" de Antonio Naya (1987) Penthatlon ediciones; por favor a ver si alguien lo comenta o me lo explica:
"Debido a que el anhídrido carbónico absorbe las ondas largas emitidas desde la superficie terrestre, Arrenius y Chamberlain vieron en ésto la causa de los cambios climáticos, aceptando que su aumento en la atmósfera debía traer consigo un aumento de la temperatura. Sin embargo, esta teoría no ha sido nunca aceptada después que los experimentos de Schaefer demostraron que una capa de anhídrido carbónico de un espesor de 40 cm, a la presión atmosférica normal, produce una total absorción de las ondas largas y que, por tanto, cualquier aumento de este gas no podía incrementar su temperatura. Debido a la agitación turbulenta del aire, el porcentaje de anhídrido carbónico en la estratosfera es equivalente al que existe sobre la superficie de la Tierra y, por tanto, del orden de 40 cm de espesor a la presión atmosférica normal"
Siguiendo ese razonamiento, si una capa de 2m. de nitrógeno absorbe TODA la radiación azul del espectro... ¿por qué no vemos el sol de color rojo?
   

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1424 en: Jueves 26 Noviembre 2015 07:32:25 am »
He sacado el texto siguiente de este libro: "Meteorología. Manual Práctico" de Antonio Naya (1987) Penthatlon ediciones; por favor a ver si alguien lo comenta o me lo explica:
"Debido a que el anhídrido carbónico absorbe las ondas largas emitidas desde la superficie terrestre, Arrenius y Chamberlain vieron en ésto la causa de los cambios climáticos, aceptando que su aumento en la atmósfera debía traer consigo un aumento de la temperatura. Sin embargo, esta teoría no ha sido nunca aceptada después que los experimentos de Schaefer demostraron que una capa de anhídrido carbónico de un espesor de 40 cm, a la presión atmosférica normal, produce una total absorción de las ondas largas y que, por tanto, cualquier aumento de este gas no podía incrementar su temperatura. Debido a la agitación turbulenta del aire, el porcentaje de anhídrido carbónico en la estratosfera es equivalente al que existe sobre la superficie de la Tierra y, por tanto, del orden de 40 cm de espesor a la presión atmosférica normal"
Siguiendo ese razonamiento, si una capa de 2m. de nitrógeno absorbe TODA la radiación azul del espectro... ¿por qué no vemos el sol de color rojo?
Es que lo que no entiendo es el razonamiento que hace el autor del libro. Quiero entender que las 400 ppm de CO2 a  una presión de 1013 hPa formarían una capa de 40 cm de CO2. Tampoco entiendo hasta que límite puede absorber C02 la atmósfera. ¿Se podría conseguir una atmósfera homogénea con un 10 % de CO2 si hubiera suficiente combustible que quemar o se estratificaría la atmósfera?

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1425 en: Sábado 28 Noviembre 2015 13:00:10 pm »
He sacado el texto siguiente de este libro: "Meteorología. Manual Práctico" de Antonio Naya (1987) Penthatlon ediciones; por favor a ver si alguien lo comenta o me lo explica:
"Debido a que el anhídrido carbónico absorbe las ondas largas emitidas desde la superficie terrestre, Arrenius y Chamberlain vieron en ésto la causa de los cambios climáticos, aceptando que su aumento en la atmósfera debía traer consigo un aumento de la temperatura. Sin embargo, esta teoría no ha sido nunca aceptada después que los experimentos de Schaefer demostraron que una capa de anhídrido carbónico de un espesor de 40 cm, a la presión atmosférica normal, produce una total absorción de las ondas largas y que, por tanto, cualquier aumento de este gas no podía incrementar su temperatura. Debido a la agitación turbulenta del aire, el porcentaje de anhídrido carbónico en la estratosfera es equivalente al que existe sobre la superficie de la Tierra y, por tanto, del orden de 40 cm de espesor a la presión atmosférica normal"

Pues a mí me parece que es una afirmación bastante antigua y que ya ha quedado desfasada. Esta era la opinión que había por ejemplo en 1951, según C.E.P. Brooks (Geological and Historical Aspects of Climatic Change." In Compendium of Meteorology, edited by Thomas F. Malone, pp. 1004-18. Boston: American Meteorological Association.):

Citar
the carbon dioxide theory was “abandoned when it was found that all the long-wave radiation absorbed by CO2, is also absorbed by water vapour.”
 

Estas ideas, y lo que comenta el manual de meteorología se basaban en el experimento de  Knut Angstrom de 1900 , y aunque no hay más referencias, supongo que el Schaefer al que se refiere el texto es Clement Schaefer en 1905 (artículos en un correctísimo alemán ...)

Esto cambió a partir de comienzo de los años 50, sobre todo con los trabajos de G.N. Plass . Otro de los muchos artículos sobre el tema es el de Manabe y Wetherald de 1967, citado en más de 1.300 artículos según Google Académico (no está mal para una teoría "nunca aceptada" según Antonio Naya).

  El experimento de Angstron tiene varios problemas que le invalidan. Por una parte, a principios de siglo no se conocía con precisión el espector de absorción del CO2 y se pensaba que se superponía totalmente con el del H2O (como decía Brooks), pero ahora se sabe que hay otras partes que no se superponen.
 
  Otro problema grave es que la anchura de las líneas de absorción de la radiación en el caso de un gas varían con la presión y la temperatura: son más anchas (absorben más) a mayor presión y temperatura. Eso significa, que el experimento de Angstrom, al poner una cantidad de CO2 equivalente al total de la atmósfera a presión y temperatura del nivel del mar está sobreestimando los valores reales, puesto que hay una parte del CO2 que se encuentra a presiones y temperaturas más bajas, y tiene líneas de absorción más estrechas. Un ejemplo gráfico de esto es la Figura 1 de Mears and Wentz 2009 (no es con CO2 pero el efecto es el mismo).
 
  Pero seguramente el problema más grave es asumir que la atmósfera funciona como una sola capa, y que la radiación se absorbe de una sola vez. La radiación se absorbe y reemite (en todas direcciones) muchas veces a lo largo del trayecto por la atmósfera, por eso hay que tener en cuenta y calcular todas esas interacciones, no sirve poner una capa "equivalente" como hace el experimento. Tener en cuenta esto es lo que se hace en los cálculos de transferencia de radiación, otro ejemplo de un cálculo así está en la Figura 2 del citado artículo de Mears y Wentz, y en la fórmula 4 : se tiene en cuenta la radiación emitida hacia abajo que se vuelve a reflejar.
  El artículo de Mears y Wentz se refiere a la medida de temperaturas por satélite, pero lógicamente, los principios más básicos respecto a la absorción y emisión de radiación en la atmósfera son los mismos. Es decir, si el cálculo de absorción de radiación por el CO2 estuviese completamente equivocado, esto también afectaría a los principios sobre los que se basa la medición de temperatura de los satélites.
 

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1426 en: Miércoles 09 Diciembre 2015 02:58:46 am »
Sigan buscando:

http://www.leif.org/research/Climate-Change-My-View.pdf

Viene a decir: Dejen a la ciencia trabajar y no interfieran que esto es un cachondeo.

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1427 en: Miércoles 30 Diciembre 2015 16:41:05 pm »
He sacado el texto siguiente de este libro: "Meteorología. Manual Práctico" de Antonio Naya (1987) Penthatlon ediciones; por favor a ver si alguien lo comenta o me lo explica:
"Debido a que el anhídrido carbónico absorbe las ondas largas emitidas desde la superficie terrestre, Arrenius y Chamberlain vieron en ésto la causa de los cambios climáticos, aceptando que su aumento en la atmósfera debía traer consigo un aumento de la temperatura. Sin embargo, esta teoría no ha sido nunca aceptada después que los experimentos de Schaefer demostraron que una capa de anhídrido carbónico de un espesor de 40 cm, a la presión atmosférica normal, produce una total absorción de las ondas largas y que, por tanto, cualquier aumento de este gas no podía incrementar su temperatura. Debido a la agitación turbulenta del aire, el porcentaje de anhídrido carbónico en la estratosfera es equivalente al que existe sobre la superficie de la Tierra y, por tanto, del orden de 40 cm de espesor a la presión atmosférica normal"
Siguiendo ese razonamiento, si una capa de 2m. de nitrógeno absorbe TODA la radiación azul del espectro... ¿por qué no vemos el sol de color rojo?
Es que lo que no entiendo es el razonamiento que hace el autor del libro. Quiero entender que las 400 ppm de CO2 a  una presión de 1013 hPa formarían una capa de 40 cm de CO2. Tampoco entiendo hasta que límite puede absorber C02 la atmósfera. ¿Se podría conseguir una atmósfera homogénea con un 10 % de CO2 si hubiera suficiente combustible que quemar o se estratificaría la atmósfera?

El razonamiento que hace es el siguiente:
"Si sabemos que una paliza de 100 hostias mata, y a mi ya me han dado 99 hostias a lo largo de mi vida, por favor no me deis una más que me matais"