Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2532 en: Martes 22 Septiembre 2009 18:40:36 pm »
2005
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2533 en: Jueves 24 Septiembre 2009 20:06:09 pm »
La blanquisa continua aumentando lentamente y efectivamente hace varios días se superan los valores del 2005 por estrecho margen.

The latest value : 5,417,031 km2 (September 23, 2009)

Saludos  8)
CRUCES, Cienfuegos, CUBA 22º 20`N; 80º 16`W; 90-100 msnm
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2534 en: Domingo 27 Septiembre 2009 00:45:39 am »
un análisis interesante para quien quiera echarle una ojeada






DMI Arctic temperature data does show increasing temperature trend
« Última modificación: Domingo 27 Septiembre 2009 00:48:37 am por tro »
https://twitter.com/tromarqui



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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2535 en: Lunes 28 Septiembre 2009 15:54:43 pm »
Bueno pues como Lunes que es, vuelvo con mi repaso semanal complementando el gran seguimiento de Fran, y resaltando el nuevo aumento de la banquisa que hemos tenido durante la jornada de hoy que sin ser tan bueno como en dias pasados, aumenta una extensión de 17.657km2 a la espera de la actualización de la tarde por lo que seguro que al final se sobrepasarán los 20.000km2.este es el estado actual:



El satélite muestra una Banquisa muy bien compactada por lo que es de esperar que de aquí en adelante no vuelva ya a tener descenso alguno:



La anomalía con respecto a la media muestra un descenso fruto de los últimos descensos de extensión de dias pasados no obstante es de esperar que empiece a subir en breves:



Finalmente la temperatura en superficie, en donde podemos ver como el frio empieza a hacerse patente a esas latitudes...



Un saludo.
Una Nortada para gobernaros a todos y atarnos en las tinieblas

http://noromet.org/index.html - https://holfuy.com/en/weather/538

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2536 en: Lunes 28 Septiembre 2009 17:00:40 pm »
Efectivamente en la rectificación ha aumentado la superficie helada,y el aumento es de 35.625 km2 y se queda a día 27-9-2009 en 5.516.406 km2.
« Última modificación: Martes 29 Septiembre 2009 09:55:16 am por chuache »
-VALENCIA 810.000 HAB.
               1.800.000 HAB area metropolitana // 20MSNM
-REQUENA 21.000 HAB // de650 a 741MSNM
---VALENCIA: min= -8 ;max= 38 ; Enero:10;Julio:24,5;media: 17 ; 440 mm(1dia de nieve cada 2años)(clima mediterraneo humedo)
---REQUENA: min= -20 ; max= 39 ;Enero:4;Julio:23;media: 11 ; 550 mm(5dias de nieve al año)(clima continental acusado)
Requena(21.000),Valencia(810.000capital/1.800.000area metropolitana/2.600.000provincia),España(46.100.000),Unión Europea(499.562.41)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2537 en: Martes 29 Septiembre 2009 23:37:31 pm »
De persistir las condiciones de Niño veremos acercarse a 15M Km2 la extensión en el máximo del próximo invierno. Si finalmente fuera un Niño muy fuerte, poco probable, podría llegar hasta 15,5 Km2. Supongo que será por una cuestión de mayor aporte fluvial, pero no lo tengo claro. El hecho es que 83, 87 y 98 se situan entre los mayores registros del máximo invernal de toda la serie  

Muy interesante metragirta, ¿ tienes mas información sobre la relación niño extensión de la banquisa? y ¿ alguna gráfica de largo plazo con la extensión banquisa respecto al niño?


Saludos y gracias

Sería interesante ver esa gráfica.

Como primera impresión personal, no creo que sea un factor dominante, pero sí que podría contribuir a modular la extensión (y área) invernal, en combinación con NAO/AO, AMO, etc.
Es cierto lo de 83, 87 y 98 aunque, por ejemplo, en 2005 y 2007 hubo Niño y la extensión invernal fue bastante baja. Por contra, con la Niña de 2008, ésta se recuperó.

Saludos!

http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/ensostuff/ensoyears.shtml
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/current.area.jpg
ftp://sidads.colorado.edu//DATASETS/NOAA/G02135/Mar/N_03_plot.png

Desconectado diablo

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2538 en: Martes 29 Septiembre 2009 23:58:27 pm »

En lugar de reconocer claramente su nuevo fallo clamoroso en la predicción (es que ni de lejos lo vieron) sueltan eso de "los mínimos no alcanzaron los previstos porque hizo más frío" :mucharisa: Hombre, pues claro, si hace más frío se deshiela menos, pero se supone que eso también se intentaba prever.

pués vaya por donde, que sorpresa.

"NSIDC scientist Walt Meier said the reasons for the somewhat cooler temperatures this year were not entirely clear yet."

todo se andará, of course  :risa: A posteriori, lo que quieran, señores.

"We had cloudier conditions and low pressure zones in late summer that probably helped keep temperatures down," he told BBC News.


"It's something we need to look at in more detail
."


pués si.

"The question now, he said, was whether 2007 turns out to be a "high-melt blip", or whether 2009 turns out to be a "low-melt blip" - which will not become evident until next summer at the earliest."


Parece ser que creen que lo del verano de 2007 se acabará dando otra vez, puliendose el hielo de corta vida que hay, está claro que dos 2007s seguidos dejan fulminado el hielo de verano, pero el tema no comprendido es porqué no se ha repetido ya un 2007 segunda parte.

Cierto debe ser que la supervivencia de hielo de mas de un año juega precisamente en contra del deshielo, a no ser que, como avisan, el 2007 segunda parte esté a la vuelta de la esquina y se coma el hielo bianual, trianual y multianual que convenga.


"If we get another warm year, anything like 2007, then the ice is really going to go," said Dr Meier.

"And the chances are that at some point in the next few years we are going to get a warm one."


Perdona pero para mi no esta claro que un 2008=2007 hubiera terminado con el hielo artico; hubiera bajado de los 4 millones, pero no deberia haber ido mas alla.
Y digo esto mas que nada, por que cada mes de abril resulta que partes de mas de 13 millones de km2

Bueno, la repetición en estos dos últimos veranos de las condiciones de 2007 (deriva y expulsión de hielo asociada a la misma, temperatura del aire, temperatura de los aportes de agua atlántica y pacífica, etc.) yo creo que sí que habría dejado tocadísima a la banquisa, pulverizándose de largo el record del año anterior. ¿Por qué? Como hemos comentado muchas veces, por lo escaso del hielo multianual a partir de entonces.
No obstante, las condiciones de 2007 no se han repetido, y dos veranos más normales han propiciado que ahora hallamos recuperado casi 1 millón de km2 de hielo multianual respecto a septiembre de 2007.
No obstante, no sólo se pierde hielo multianual en verano. También lo puede hacer a partir de ahora, expulsado por el viento y las corrientes marinas a través del estrecho de Fram. Por ejemplo, en el pasado verano se recuperaron casi 500.000 km2 de multianual, pero ya para marzo de este año apenas 100.000 de esos km2 extra habían sobrevivido, siendo el resto expulsados por el estrecho de Fram (y también mezclados y dispersados entre hielo de nueva formación). En los próximos meses, toca seguir la pista a la deriva del hielo multianual.

En cualquier caso, las predicciones oficiales sí que parecen haber subestimado tanto el espesor del hielo en las condiciones de partida (sobre todo del de 1er y 2º año) como su vulnerabilidad. Y también han tendido a pensar que las condiciones de 2007 se volverían más frecuentes. De momento no ha sido así. Pero la banquisa aún está en una situación especialmene delicada ante una posible repetición de aquellas condiciones en próximos veranos. Aunque personalmente me incline a pensar que es muy improbable que se repitan a corto plazo las condiciones de 2007.

Saludos!

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2539 en: Miércoles 30 Septiembre 2009 00:16:20 am »
¿y esos desalojos no pueden contribuir a una realimentación?
¿por ejemplo retrayendo la corriente del golfo?


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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2540 en: Miércoles 30 Septiembre 2009 01:23:14 am »
¿y esos desalojos no pueden contribuir a una realimentación?
¿por ejemplo retrayendo la corriente del golfo?



Esos desalojos se producen siempre, son climatológicamente normales, y no sólo en forma de hielo, sino también en forma de agua líquida ártica, de menor salinidad que la atlántica (parece que el volumen de agua desalojada en estado líquido es mayor que el de hielo).
Pero esos desalojos, para que pudieran afectar  de un modo significativo a la circulación termohalina, deberían ser muy masivos. En los últimos años, incluido 2007, no se ha observado nada en una escala suficiente ni de lejos.

En la página 2 de este topic se comenta algo del tema.
https://foro.tiempo.com/climatologia/banquisa+en+el+artico+presente+y+futuro+del+hielo+marino-t80817.0.html;msg994908#msg994908

También aquí, actualizando algo más: https://foro.tiempo.com/climatologia/iquestse+aproxima+una+mini+edad+de+hielo-t92545.0.html;msg1819181#msg1819181
« Última modificación: Miércoles 30 Septiembre 2009 01:28:10 am por diablo »

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2541 en: Jueves 01 Octubre 2009 09:46:35 am »
Seguimos con la recuperación ya definitiva de la banquisa  :D, ahora mismo se encuentra con 5.613.750 km2 de extensión :
-VALENCIA 810.000 HAB.
               1.800.000 HAB area metropolitana // 20MSNM
-REQUENA 21.000 HAB // de650 a 741MSNM
---VALENCIA: min= -8 ;max= 38 ; Enero:10;Julio:24,5;media: 17 ; 440 mm(1dia de nieve cada 2años)(clima mediterraneo humedo)
---REQUENA: min= -20 ; max= 39 ;Enero:4;Julio:23;media: 11 ; 550 mm(5dias de nieve al año)(clima continental acusado)
Requena(21.000),Valencia(810.000capital/1.800.000area metropolitana/2.600.000provincia),España(46.100.000),Unión Europea(499.562.41)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2542 en: Viernes 02 Octubre 2009 00:03:23 am »
¿y esos desalojos no pueden contribuir a una realimentación?
¿por ejemplo retrayendo la corriente del golfo?



Esos desalojos se producen siempre, son climatológicamente normales, y no sólo en forma de hielo, sino también en forma de agua líquida ártica, de menor salinidad que la atlántica (parece que el volumen de agua desalojada en estado líquido es mayor que el de hielo).
Pero esos desalojos, para que pudieran afectar  de un modo significativo a la circulación termohalina, deberían ser muy masivos. En los últimos años, incluido 2007, no se ha observado nada en una escala suficiente ni de lejos.

En la página 2 de este topic se comenta algo del tema.
https://foro.tiempo.com/climatologia/banquisa+en+el+artico+presente+y+futuro+del+hielo+marino-t80817.0.html;msg994908#msg994908

También aquí, actualizando algo más: https://foro.tiempo.com/climatologia/iquestse+aproxima+una+mini+edad+de+hielo-t92545.0.html;msg1819181#msg1819181


Algo más sobre el asunto:
"Major efforts since 2002 to document the nature of the Beaufort Gyre
have reported significant differences between the climatology of the 1990s
and the observed phenomenon characterizing post-2003 conditions. The
Beaufort Gyre contains significant amounts of fresh water within its ice
floes, but also within its circulating water column. Since the 1990s the
Gyre has reduced in surface area but gained up to 100,000 hectares
of additional fresh water since the 2000s began by tightening and accelerating
its circulation pattern (Proshutinsky et al. 2009). Freshwater
sources in the Arctic include flow from the Pacific Ocean, precipitation, ice
melt, and discharge from major river systems including the Ob, Yenisey,
and Lena of Russia and the Mackenzie of Canada. Scientists assumed
that Arctic fresh water flowed from the basin in balance with the input
from the various sources until observations showed large discrepancies
between the two estimates. More recently, researchers suggest that fresh
water is stored within Arctic circulation systems under certain conditions
and is then released when those conditions dissipate (Proshutinsky et al.
2008, McPhee et al. 2009, Proshutinsky et al. 2009). Scientists from the
Norwegian Polar Institute warn that fresh water is piling up in the Arctic
Ocean and that a change in the dominant wind direction could release
the largest amount of fresh water through Fram Strait ever recorded (NPI
2009, Holfort et al. 2009)."
http://www.unep.org/compendium2009/PDF/Ch2_compendium2009.pdf



Y el artículo de Proshutinsky citado: http://www.whoi.edu/beaufortgyre/pdfs/2008JC005104-pip.pdf
Parece interesante.
« Última modificación: Viernes 02 Octubre 2009 00:17:51 am por diablo »

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #2543 en: Viernes 02 Octubre 2009 02:03:32 am »
púes no iba mal del todo, realimentación pero atmosférica  ;)

Citar
The major cause of the large FWCL in the BGR is the process of EP generated by
the climatologic anticyclonic atmospheric circulation over the Canada Basin with
a center in the Beaufort Gyre. Our observational data analysis confirms this
hypothesis formulated in P2002. Mechanically, the seasonal variability of FWCL
follows wind curl changes with a maximum in November – January and a
minimum in June-August depending on changes in atmospheric circulation. The
atmospheric and oceanic thermal regimes regulate seasonal transformations of
FWCL due to the seasonal cycle of sea ice melt and growth. The seasonal FWCL
in the Beaufort Gyre has two pronounced peaks shifted by approximately 6
months. The first (small) peak (June-August depending on mooring) is observed
when the sea ice thickness reaches its minimum (maximum fresh water release
from sea ice to the ocean) and when EP is very close to its minimum (maximum
wind curl). The second maximum (large) is observed in November-January when
wind curl reaches its minimum (maximum EP) and the salt flux from the growing
sea ice has not reached its maximum.
« Última modificación: Viernes 02 Octubre 2009 02:05:44 am por _00_ »